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Entkalken

Welchen Entkalker als Alternative?

bahu678

Dienstag, 01. November 2016, 12:54 Uhr

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Kaffeetrinker

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Hallo zusammen,
nachdem ich auf der Suche nach Tipps für die Reparatur meiner ESAM 6600 bereits hier fündig wurde, habe ich mich nun auch angemeldet, bin also neu hier! Momentan bin ich auf der Suche nach einem günstigeren Entkalker als dem Orginal DeLonghi. Nachdem ich mir die Zusammensetzung angeschaut habe und diese mit anderen Reinigern verglichen habe, bin ich hier fündig geworden: XAVAX Professional Reiniger von Hama. Hat jemand hiermit Erfahrungen gemacht? Kann mir jemand etwas über das Material der wasserführenden Teile bei der Maschine sagen, um eventuell einen (günstigeren) Zitronensäurereiniger verwenden zu können?

Vielen Dank schon mal vorab,

Gruss Udo

Danceman

Mittwoch, 02. November 2016, 07:08 Uhr

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Zitronensäure verwendet wohl fast keiner mehr für seinen KVA. Amidosulfonsäure ist am weitesten verbreitet und günstig...



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Guest

Freitag, 04. November 2016, 09:43 Uhr

Unregistered

"Zitronensäure -keiner mehr " ?? Daran möchte ich aber mal starke Zweifel anmelden !

In allen 5 hiesigen Supermärkten habe ich bei "Putz-und Reinigungsmittel" viel nZitronensäure gefunden , nirgendwo Amidosulfonsäure . Vielen Nutzern ist die natürliche oder naturidentische Substanz wohl die liebere......

Zur Säurefunktion der Zitronensäure kommt noch deren ausgeprägtes Komplexbildungsvermögen für Calcium und Magnesium . Da "Kesselstein" zu grossen Teil nicht aus Kalk , sondern aus -nur heiss löslichem - Dolomit besteht , ergibt sich daraus schon die einzig aussichtsreiche Arbeitsweise .

Ältere Kaffeemaschinen mit benetzten Teilen aus säurelöslichen Materialien ( Kupfer , Aluminium ,Zink , auch Polyester und Polyamid ) werden allerdings auf Dauer daran sterben . Warum traut sich niemand , sowas offen auszusprechen ???

Krokel .

kaffeechris

Freitag, 04. November 2016, 10:47 Uhr

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Hallo, um eine intensive Entkalkerlösung anzurühren ob nun mit Amidosulfonsäure oder nur mit Zitronesäure, braucht es für den Nichtprofi schon einiges an Wissen.

Auch die KVA Profis verwenden ab und an nur reine Zitronensäure, selbst angemischt und mit auf Ph-Wert ermittelt.

Zum Kauf in den Drogeriemärkten oder Einkaufszentrum, sind diese Entkalker "BIO"
typisch, da schon seit langer Zeit es immer wieder suggestiert wird das reine Chemie nichts in unseren Haushalten verloren hat. Ausser Chlorbleiche!!!.

Gerade KVA´s reagieren auf ungeeignete Entkalker sehr allergisch.
Es sind nicht die Durchlauferhitzer/Boiler die leiden, sonder Ventile und O-Ringe die undicht werden.
Damit ist das Ende eigentlich schon vorprogrammiert.

MfG Chris

P:S: Das ist meine persönliche Meinung



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Guest

Freitag, 04. November 2016, 11:43 Uhr

Unregistered

Hallo , Kaffeechris .

Deine Antwort habe ich mit Interesse und Genuss gelesen . Ich find es oberprima , dass Du bei der Sache bleibst und nicht wie - äähh , wie nennt der sich doch gleich ? ..... - in persönliche Angriffe verfällst .

Das Undichtwerden von Ventilen nach der heissen Zitronisierung ist natürlich arg . Wenn nicht gerade ein freigesetztes Dolomitbrückchen daran schuldig ist , ist es das Material der Dichtringe . Da nützt es dann auch wenig, wenn man selber in den Beständigkeitstabellen nach geeigneten Dichtwerkstoffen sucht , das ist dann wohl eindeutig der Job der Hersteller von KVA's .

Die Wahl , ob ein KVA an Kalk stirbt oder an der Entkalkung gleicht somit der Wahlmöglichkeit zwischen Pest und Cholera . Da sollte man sich wirklich dafür interessieren , wie man der teuren Maschine von Vornherein ein Wasser zuführt , das -über den gesamten Brühvorgang gesehen - arm an Calcium- und Magnesiumionen ist .


Krokel

Danceman

Freitag, 04. November 2016, 16:38 Uhr

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QUOTE
In allen 5 hiesigen Supermärkten habe ich bei "Putz-und Reinigungsmittel" viel nZitronensäure gefunden

Ja. Du fragtest auch nach Entkalker für einen KVA, und nicht nach Putz- und Reinigungsmitteln. Selbstverständlich findet man überall Zitronensäure für alle möglichen Entkalkungs-und Putzaufgaben wie Duschbrausen, Wasserhähne, Wasserkocher, Spüle, Waschmaschinen und sonstwas.
Die meisten handelsüblichen Entkalker für KAFFEEVOLLAUTOMATEN arbeiten allerdings mit Amidosulfon und ähnlichen Säuren. Einfach aufs Ettiket schauen oder Guurgel bemühen. Evtl. gibt es aber tatsächlich auch noch einzelne Entkalker für KVAs auf Zitronensäurebasis, aber das entzieht sich meiner Kenntniss. Ich persönlich würde Zitronensäure nicht für den KVA verwenden weil dort eben auch Dichtungen und diverse Materialien vorhanden sind die sich nicht mit Zitronensäure vertragen. Zudem löst Zitronensäure den Kalk anders als Amidosulfonsäure. Und da die meisten KVAs kalt entkalken, erfüllt Zitronensäure die Aufgabe eh nur Rudimentär, weil kalte Zitronensäure besonders uneffektiv ist. Lässt sich im Wasserkocher beeindruckend beobachten...
Aber wenn du unbedingt Zitronensäure verwenden möchtest, darfst du das natürlich auch weiterhin tun. Allerdings fragtest du nach Alternativen die preisgünstig sind, und da ist Amidosulfon definitiv eine Alternative.

QUOTE
in persönliche Angriffe verfällst

Das empfinde ich nicht so. Sonst würde ich ganz anders Antworten. Wer mich kennt weiss wie ich das meine... Aber tatsächlich gibt es auch im Real-Life Menschen die ihre völlige Ahnungslosigkeit durch ausstrahlen von gewaltiger, aber nicht vorhandener Sachkompetenz überspielen wollen biggrin.gif



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UtaBaumgartner

Montag, 22. Mai 2017, 23:20 Uhr

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Kaffeetrinker

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Also ich entkalke meinen Wasserkocher immer mit Zitronensäure. Keine Ahnung welche Zitronensäure ihr verwendet. Ich verwende die, die man zum Marmelade-Einkochen auch verwenden kann. Obwohl ich diese nie für Marmelade verwenden würde. Ist ja sogar das "Reizend-Symbol" auf der Packung. Aber beim Wasserkocher funktioniert die Zitronensäure extrem schnell. Einen TL mit etwas kaltem Wasser auflösen und ich kann sogar dabei zusehen, wie sich der Kalk löst. In weniger als 5 Minuten ist der Kalk komplett weg. Auch Armaturen putzen geht damit wunderbar. Grüße Uta

Danceman

Dienstag, 23. Mai 2017, 06:24 Uhr

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Keine Ahnung welche Zitronensäure ihr verwendet

Da es nur eine "Zitronensäure" gibt ist das unerheblich...
QUOTE
beim Wasserkocher funktioniert die Zitronensäure extrem schnell

Das bezweifelt auch niemand, wobei es mit kaltem Wasser ja nun wirklich nicht schnell geht, aber das liegt im Auge des Beobachters. Gegenüber kaltem Sprudel-Mineralwasser geht es mit kalter Zitronensäure in jedem Fall schneller. Allerdings ist ein Wasserkocher auch was ganz anderes als ein KVA...
QUOTE
Armaturen putzen geht damit wunderbar

Auch das stimmt sicher, aber Armaturen putzen und einen KVA entkalken sind eben ganz verschiedene Dinge. Zum Beispiel löst Benzin sehr gut Dreck und Fett, aber ich würde mir trotzdem damit nicht meine Haare waschen. Dafür gib es eben geeignetere Mittel...
Und genauso ist es bei einem KVA. Man kann die Maschine durchaus mit Zitronensäure entkalken und sich die Dichtungen und Schläuche im laufe der Zeit kaputtmachen. Das ist ja jedem selbst überlassen...
Aber in der Eingangsfrage ging es hier um günstige Alternativmittel zum entkalken von KVA´s. Und da ist Amidosulfonsäure wirklich sehr günstig und bestens geeignet...



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