850 macht viel zu wenig Michschaum
Geschrieben von: groschi2 am Samstag, 10. Dezember 2016, 18:48 Uhr
Bisher lief unsere 850 völlig gut und unauffällig. Seit gestern macht sie nur noch sehr wenig Milchschaum. Erst letzte Woche wurde sie entkalkt. Ich hatte den Gedanken, dass sich dabei etwas gelöst hat, was jetzt irgendwo verstopft. Wir haben sie noch einmal entkalken lassen, Brachte aber nichts. Schlauch und die schwarze Düse vorne usw. ist natürlich alles sauber und durch pusten freigängig.
Hat jemand einen Tipp?
Geschrieben von: HWS am Dienstag, 13. Dezember 2016, 16:40 Uhr
Hallo,
vielleicht entkalkt man noch einmal mit einem sehr konzentrierten Entkalker auf Amidosulfonsaeurebasis. Bevor das Entkalkungswasser herauslaeuft, Maschine abstellen, sodass die Fluessigkeit eine Nacht lang mal wirken kann.
Wenn das nichts hilft, dann muesste man das elektrische Keramikventil ausbauen, oeffnen u. von Kalkablagerung befreien. - Ich hab das bei den Siemens EQ Geraeten gemacht, aber noch nicht bei Nivona-Geraeten. Jedenfalls wird in diesem Ventil Dampf, Heisswasser und Kaffee umgeschaltet.
HWS
Geschrieben von: groschi2 am Dienstag, 13. Dezember 2016, 21:06 Uhr
Hallo HWS,
danke, werde ich demnächst probieren. Melde mich wieder wenn ich was weiß.
Geschrieben von: groschi2 am Mittwoch, 14. Dezember 2016, 21:32 Uhr
Noch mal eine Frage bevor ich das angehe:
Mittlerweile stabilisiert es sich so, dass der erste Cappuccino ok ist und beim zweiten dann keine Milch mehr kommt.
Ändert das was am möglichen Fehler, bzw. an dessen Beseitigung oder liegt das dann auch an dem Keramikventil?
Geschrieben von: HWS am Dienstag, 20. Dezember 2016, 10:38 Uhr
Das Keramikventil hat im Inneren kleine, ziemlich enge Kanaele, durch die die Fluessigkeiten hindurch fliessen. Am besten waere es, dieses Ventil zu oeffnen und vorsichtig zu saeubern. Vorher Fotos machen, damit man es wieder richtig zusammen setzen kann. - Nochmals entkalken waere auch nicht schlecht. Der Entkalker sollte aber im System einen halben Tag bleiben, damit er gut wirken kann.
HWS
Geschrieben von: groschi2 am Dienstag, 20. Dezember 2016, 19:02 Uhr
Hallo HWS,
vielen Dank für deine Tipps.
Mein Fehler war der falsche Entkalker. Wir hatten bisher Entkalker auf Zitronensäurebasis verwendet. Dadurch ist die Maschine evtl. sogar bereits schleichend etwas verkalkt. Die zeitlichen Abläufe der routinemäßigen automatischen Entkalkung sind auf die schnellere Amidosulfonsäure abgestimmt. Ich habe mir jetzt diesen Entkalker besorgt:
https://www.coffee-to-come.de/shop-produkte-flaschenware/
Damit habe ich abends einen Entkalkunsvorgang gestartet und abgebrochen kurz bevor der Vorgang zu Ende gewesen wäre. Dann habe ich das alles über Nacht stehen lassen und kurz vor Mittag des nächsten Tages fortgesetzt.
Momentan läuft die Maschine wieder einwandfrei. Von nun an werde ich nur noch diesen Entkalker verwenden.
Bei meinem Kaffeeauslauf ist eine Seite verstopft. Eine Anleitung zum Ausbau des Kaffeeauslaufs habe ich gefunden. Lässt der sich reinigen wenn man ihn ausgebaut hat oder benötigt man einen neuen? Ich würde ihn dann vorher bestellen, bevor ich die Maschine deshalb zerlege.
Das eilt jedoch nicht, denn wir verwenden sie idR nie für zeitgleiche zwei Tassen. Es fragt sich auch ob das überhaupt Sinn macht, denn prinzipbedingt wird mit der Zeit wieder einer verstopfen.
Geschrieben von: kaffeechris am Dienstag, 20. Dezember 2016, 21:57 Uhr
Falsch gedacht, es gibt zu deinen Entkalker auch die dementsprechenden Reinigungstabs, die solltest du dir mal mit kaufen, auch diese gibt es für etwas mehr Geld in den Drogerienketten zu kaufen .
Dazu den Modus Reingen oder Clean im System finden, auch das Handbuch sollte da etwas dazu parat haben. damit wird der Kaffeefett im System auch in der Brüheinheit entfernt. Kannst ruhig auch einen neuen Kaffeeauslauf bestellen.
Da es doch ziemlich viel Zeitaufwand ist dieses ,wenn er nicht auseinander zu bekommen ist blöd zu reinigen.
Sicherlich gibt es Methoden, aber so teuer sind diese nicht.
Frohes Fest
MfG Chris
Geschrieben von: groschi2 am Donnerstag, 22. Dezember 2016, 11:34 Uhr
Leider ist meine Euphorie von gestern wieder leicht verblasst. Meine Frau berichtete mir gestern Abend, dass gestern früh der Milchschaum bei der zweiten Tasse wieder nicht richtig lief. Sie hat dann noch einmal für ein paar Stunden entkalkt. Wenn das nun immer noch nicht vollständig geholfen hat, werde ich über die Feiertage wohl doch das Keramikventil ausbauen müssen.
Geschrieben von: groschi2 am Sonntag, 25. Dezember 2016, 19:15 Uhr
Bin mit der Maschine langsam vollkommen ratlos. Nachdem sie am Freitag früh wieder nicht richtig lief, habe ich sie am Freitag zerlegt und alles überprüft. Das Keramikventil ist absolut sauber. Auch die Schläuche zeigen keinerlei Ablagerungen. Ich habe dann den Kaffeeauslauf ausgebaut und gereinigt, denn ich hatte keinen neuen. Der ist jetzt besser aber nicht wirklich richtig gut. Den muss ich bestellen, dass ich ihn beim nächsten Mal wechseln kann.
Aber der Milchschaum!
Hin und wieder ist der Milchschaum einwandfrei, dann macht man eine zweite Tasse und es geht fast nichts.
Wenn der Milchschaum nicht funktioniert kommt aus den Düsen nur jede Menge Wasserdampf aber eben keine Milch. Ich habe schon erwogen, dass der Schlauch ein Loch hat und falsche Luft zieht. Wenn man aber heiße Milch machen lässt geht die Maschine immer einwandfrei.
Woran könnte es noch liegen, dass für den Milchschaum keine Milch angesaugt wird obwohl vorne kräftig Wasserdampf rauskommt.
Soweit ich das bis jetzt sehen und test konnte ist der Aufschäumer vorne dran vollkommen sauber und durchgängig.
Wer hat noch eine Idee für mich?
Geschrieben von: kaffeechris am Montag, 26. Dezember 2016, 12:55 Uhr
Baue den Aufschäumer mal aus und mache mal Fotos von diesen.
Also ich habe nun keinen Durchblick wieso und warum.
MfG Chris
Geschrieben von: groschi2 am Montag, 26. Dezember 2016, 15:45 Uhr
http://www.directupload.net/file/d/4581/kto85m9k_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4581/kp6q6ygn_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4581/mskfm3d6_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4581/syflqhri_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4581/nilyq9je_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4581/xsn38934_jpg.htm
Geschrieben von: kaffeechris am Dienstag, 27. Dezember 2016, 11:05 Uhr
Also beim ersten Bild ist rechtsseitig die Öffnung für die Milchschaumluft.
Da wirst du den ganzen Auslauf ausbauen mussen oder mit einer Einwegspritze die reinigen.
Kann das alles hier nicht erklären.
Nimm dir etwas Zeit, ein Gefäss mit Spülwasser ohne Schaum.
Nun nimm dir das ganz teile verschliesse die Löcher mit deinen Fingern hatlte dies unter Wasser und drücke über den Schlauch luft rein.
Könnte sein das dieses gehäuse ein Haarriss hat.
MfG Chris
Geschrieben von: groschi2 am Dienstag, 27. Dezember 2016, 18:13 Uhr
Ich habe jetzt den kompletten Milchaufschäumer von der Nachbarin ausgeliehen. Die hat eine 830, da ist er fast gleich. Mit dem habe ich das gleich Symptom. Erste Tasse gut, ab zweiter Tasse nur Pufferei und kein richtiges Ansaugen der Milch.
Jetzt bleibt nicht mehr viel. Ich werde sie evtl. noch einmal zerlegen und die Schläuche vom Keramikventil zu den Austrittsdüsen untersuchen. evtl. auch die Austrittsdüden selbst noch ausbauen.
Geschrieben von: kaffeechris am Dienstag, 27. Dezember 2016, 18:38 Uhr
Also dann wird es nicht an dem System Milchaufschäumer liegen, evtl ein Dampfmangel.
MfG Chris
Geschrieben von: groschi2 am Mittwoch, 28. Dezember 2016, 17:37 Uhr
Gestern habe ich noch einmal alles ab dem Heizelement zerlegt, entkalkt und gereinigt. Alle Schläuche, alle Düsen, das Keramikventil usw.
Die erste Tasse ist wieder wunderbar, die zweite geht evtl. auch noch. Spätestens ab der dritten Tasse puffert es beim Milchschaum nur noch. Heiße Milch funktioniert aber immer.
Was könnte es nun noch sein? Kommt ja eigentlich nur noch die Pumpe oder der Thermoblock in Frage, oder?
Hat denn diesen Fehler noch nie jemand gehabt?
Geschrieben von: groschi2 am Samstag, 31. Dezember 2016, 11:14 Uhr
Nachdem alle bisherigen Reparaturversuche erfolglos waren und ich nicht weiter wusste, habe ich den Kundendienst von Nivona kontaktiert. Dort war man sehr freundlich und hilfsbereit und sagte mir, dass es am Auslaufventil, I-Typ, weiße Markierung liegt. Das habe ich für 6,20 Euro gekauft und eingebaut. Maschine funktioniert wieder einwandfrei.
Geschrieben von: kaffeechris am Montag, 02. Januar 2017, 09:51 Uhr
Bitte um Foto des Teiles, damit auch andere erkennen können worum es sich handelt.
MfG Chris
Geschrieben von: groschi2 am Dienstag, 03. Januar 2017, 18:58 Uhr
sitzt hinter der Elektronikplatine
Geschrieben von: groschi2 am Dienstag, 03. Januar 2017, 19:00 Uhr
https://www.kaffeetechnik-shop.de/Nivona-caferomatica-8xx-Auslaufventil-Thermoblock
Geschrieben von: kaffeechris am Dienstag, 03. Januar 2017, 20:01 Uhr
Diesen Ventil hält dn wasserstand nach dem DLH und so kann das Drainageventil nach Betätigung das Wasser bis in die Auffangschale fallen lassen.
Leider sind diese Ventil nicht sehr robust und mögen keinerlei Kalk. Und die Hitzte des Dampf lassen das "Plastik" schnell porös werden.
Sicherlich hat das Ventil unten schon Kalk angesetzt.
MfG Chris
Geschrieben von: Gast_Schorsch am Samstag, 07. Oktober 2023, 15:46 Uhr
Ich habe seit 8 Wochen eine Nivona NICR799 u das gleiche Problem - heiße Milch funktioniert, Milchschaum nachm Entkalken 1 oder max 2 Getränke lang. Dann wieder nicht.
Ich bezweifele zwar, dass schon nach 8 Wochen das Bauteil verkalkt ist (zumal ich einen Wasserfilter nutze), aber ich warte es mal ab.
Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Ich hatte schon am Keramikventil dein Einsatz hinter der grauen Kappe auf verschiedene Weisen abgeändert, ohne irgendeinen sichtbaren Erfolg.
Da ich noch in der Garantie bin, bring ich die Maschine weg. Hab aber durch euch eine Ahnung, woran es liegen könnte.
Danke
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