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Kein Vollautomat rundum empfehlenswert?

Mängel, Probleme und Unzulänglichkeiten.

Hisholy

Mittwoch, 10. Januar 2007, 17:00 Uhr

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QUOTE (guido @ 10 Jan, 14:50)
Warum überlegen sich die Hersteller eigentlich nicht
nur Brühgruppen aus edelstahl o.ä. zu verbauen, dann wären schon 50% der va- probleme gelöst.

Das stimmt so leider nicht. Das Problem der Brüheinheiten ist nicht der Kunststoff sondern die verschleißenden Kolbenringe. Ausserdem macht eine Brüheinheit aus Metall nur Sinn wenn sie auch beheizt ist.

guido

Donnerstag, 11. Januar 2007, 16:11 Uhr

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Du hast natürlich Recht. Meinte vor allem wegen Haltbarkeit, man könnte dann doch auch mit mehr Druck arbeiten, oder?
Das mit der Beheizbarkeit dürfte doch kein Problem sein?
Dürte doch auch Auswirkungen auf die Kaffeetemperatur haben.Habe sogar neulich irgenwo gelesen, daß sich jemand wegen dieses Problems seine Kunststoffschläuche durch Kupferleitungen ersetzt hat. Ich habe allerdings Zweifel, ob die Va-Hersteller überhaupt daran interessiert sind, einen "sorglosen Automaten " zu bauen, obwohl das mit ein wenig Mehraufwand sicherlich möglich wäre.



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Der Fachmann   

Donnerstag, 11. Januar 2007, 16:20 Uhr

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Tolles neues Thema. Ich muß hier wirklich allen recht geben.
Zur Frage, warum man sich einen VA zulegt, kann man beantworten, dass man einfach damit einen geschmackvollen Kaffe (Schümli) machen kann und keine Lust mehr hat, Plörre zu trinken. Wer Zeit und Lust zum Basteln, sowie ein wenig technisches Verständnis hat, dem ist ein VA zu empfehlen. Wer diese Voraussetzungen nicht mitbringt, ist mit einer Pad- oder Kapselmaschine sicherlich zufriedener, nur an die Folgekosten darf man dabei nicht denken. Also wer Single ist und keine Bekannten zum Kaffee einläd, ist eine solche Maschine durchaus die bessere Alternative.

Hisholy

Donnerstag, 11. Januar 2007, 16:24 Uhr

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Die Haltbarkeit des gesamten Brüheinheit wird durch einen Metallkorpus nicht verbessert. Wie gesagt, es brechen keine Teile durch, die Dichtringe verabschieden sich mit der Zeit.

Die Beheizung der BE würde die Maschine in der Anschaffung wieder verteuern. Ausserdem wäre die Leistungsaufnahme der Maschine dann auch deutlich höher.

Aber es ist natürlich nicht im Sinne der Hersteller dass die Maschinen ewig leben.

guido

Donnerstag, 11. Januar 2007, 16:45 Uhr

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wieviel sollte/darf ein Va kosten.Werden höhere Anschaffungspreise durch weniher service(repearaturintervalle) relativiert? Lösungsalternativen für Ringe?



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Gregorthom

Donnerstag, 11. Januar 2007, 17:33 Uhr

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Beheizte Brühgruppen aus Messingguss (Quickmill) oder anderen Metallen (z.B. Krups und andere Hersteller) gibt es bereits. Vor allem im Gastrobereich. Die Maschinen sind aber mit min. 1500-2000€ für den Heimbereich ohne sonstige tolle Funktionen wie Auto-Cappu sehr teuer. Über den Preis von Gastromaschinen muss man glaube ich sowieso kein Wort verlieren.

Lösungsalternativen für die Dichtungsringe gibt es sehr gute bei www.kuntze.de . Dies ist ein konsequente Weiterentwicklung, bzw. eine Dichtung, wie sie bei Industriemaschinen auch angewandt wird aufgrund ihrer Haltbarkeit. Dort sogar meist aus Metall und nicht Silikon wie bei Kuntze.



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VA-Werdegang: Jura E75 06.2006-10.2006 >>> Jura S9 Avantgarde 10.2006-07.2007 >>> 08.2007-04.2008: DeLonghi PrimaDonna
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guido

Donnerstag, 11. Januar 2007, 23:42 Uhr

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ein Wort zu Gastromaschinen:
Anschafungspreis zb. Bremer viva 24 incl. Tassenwärmer und Milchkühler fast 10.000 Euro
Jährliche Wartung über Wartungsvertrag =600 Euro für ein paar Dichtungen tauschen, etc. Bis vor einem Jahr war Bremer nicht in der Lage, Haltbare Pumpen zu liefern . In 3 Jahren 3mal die Pumpe ausgetauscht. Problem mittlerweile mit neuer Pumpengeneration behoben. Nichts desdotroz die beste Anschaffung die wir die letzten Jahre getätigt haben. Super kaffee und espresso, Latte, Cappu, Milchkaffee auf Knopfdruck und alles in Superqualität (Wenn man die Maschine richtig einstellt, und nicht zu geizig mit der Kafeemenge ist und eine gute Sorte verwendet) Allerdings könnt Ihr Euch ausrechnen wieviel Kaffee man verkaufen muß damit sich solch eine Maschine bezahlt macht. Ich hab es bis jetzt jedenfalls nicht geschafft



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guido

Donnerstag, 11. Januar 2007, 23:56 Uhr

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Hallo Fachmann vom Fach<.
Da Du ja Erfahrung im reparieren dieser Teile hast, was sind die typischen Schwachstellen bei Haushalts-Vas.
Besteht die technische möglichkeit sie abzustellenund wie würde sich das auf den Preis auswirken?



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chriss

Freitag, 12. Januar 2007, 11:18 Uhr

Unregistered

Hallo,
ist ja recht verwirrend alles, ich stehe auch vor dem Problem, mir einen Vollautomaten zu kaufen. Ich habe eine Saeco Vienna. die x-mal zur Reparatur war und nun nach knapp 5 Jahren kommt sie weg, weil wieder eine ansteht.
Nun möchte ich natürlich eine kaufen, wo das Preis-/leistungsverhältnis stimmt und vorallem, die funktioniert - es gibt ja x-Modelle.
Welche ist nun wirklich zu empfehlen ?
Für Ratschläge wäre ich dankbar unsure.gif
LG Chriss

Gregorthom

Freitag, 12. Januar 2007, 11:59 Uhr

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Ein unschlagbares Preis-/Leistungsverhältnis bietet meines Erachtens die DeLonghi EAM 3500. Eigentlich findet man nur positives darüber.
Am bestens ist es sich aber erst mal selber ein Bild über die verfügbaren Modelle zumachen und zu schauen, welche zu Deinem Benutzerprofil am besten passt und worauf es Dir in Zukunft ankommt. Dies vereinfacht die VA-Findung enorm.



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guido

Montag, 22. Januar 2007, 17:21 Uhr

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Das findet man ja selten. ein Jurabesitzer der eine delonghi empfiehlt? Herrlich
...Und bitte nicht ganz ernst nehmen tongue.gif



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Gregorthom

Montag, 22. Januar 2007, 19:45 Uhr

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Hab ich schon verstenden biggrin.gif

Aber mahl ehrlich:
Ich habe nichts gegen DeLonghi, habe mich nur aus anderen Gründen für eine Jura entschieden, was nicht heißen soll, das sich andere Hersteller ablehne. Ich denke, jeder sollte für sich das Passende finden, egal welche Marke oder "Noname" draufsteht.



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Guest_guido

Freitag, 26. Januar 2007, 13:47 Uhr

Unregistered

so solle es sein....

Kaiho

Sonntag, 06. November 2011, 17:42 Uhr

Unregistered

Hallo zusammen

Also ich habe die den Billig-VA von Ciatronic für € 120,- inkl. Versand als reparierten Garantierückläufer in Ebay erstanden. Bei Lieferung hatte der VA 120 Tassen auf dem Zähler.
Bei diesem VA lassen sich sehr viele Parameter verändern und nach einiger Spielerei macht das Ding auch wirklich guten Kaffee.

Allerdings sollten sich wirklich nur technisch versierte dieses Ding zulegen, denn es macht nur Sinn wenn man sowas selbst reparieren kann. Der erste Defekt war ein echter Konstruktionsfehler - da ist die billige, unterdimensionierte Plastik-Führung der Dosierungs-Klappe gebrochen. Ich hab dieses (Klein) Teil dann aus Federnstahl nachgebaut (ca. 1h Fummelei) und seitdem gibt es da keine Probleme mehr. Als nächstes ist das Mahlwerk gebrochen (alles Plastik), was ich mit Industriekleber behoben habe - die Verklebung hat schon über 5000 Tassen überlebt - also mehr als der Originalzustand ....

Ansonsten gab es ausser den üblichen Reinigungsarbeiten keine Defekte- Der VA hat mittlerweile über 8000 Tassen Kaffee zubereitet und ich bin neugierig was als nächstes den Geist aufgibt - allerdings ist es schon beachtenswert, dass ich bisher (ausser dem selbsgebstelten Metallteil) keinerlei Ersatzteile gebraucht habe - selbst die Brüheinheit wurde niemals getauscht.

Für dieses kleine Geld war das kein schlechter Kauf, die Reparaturanfälligkeit ist sicher gegeben, aber wenn man sich selbst zu helfen weiss, dann entstehen dadurch auch keine Kosten und Wartezeiten - Servicekosten ausser der eigenen Arbeitszeit, ein bisschen Kleber und einer ausrangieren Feder aus einer Kfz-Bremsanlage bisher 0,- €! Auch die Arbeitszeit hält sich in Grenzen - das waren inkl. Zerlegen und Zusammenbauen sicher nicht mehr als 3h insgesamt.

Damit kann man doch leben - oder?

Klaus1982

Mittwoch, 15. August 2018, 14:17 Uhr

Unregistered

Nachdem ich mir im Netz einiges über Kaffe VA durchgelesen habe, haben mich die ganzen Vorteile echt überzeugt und ich habe mir auch ein Gerät für knapp 300Euro zugelegt.(Hier die ausschlaggebende Quelle: (https://www.automaten-kaffee.de) Geschmacklich echt top. Es stimmt wirklich - wenn die Kaffeebohnen frisch gemahlen werden ist der Unterschied im Geschmack riesig!Entweder VA mit Mahlwerk oder separat eine manuelle Mahlmühle. Nie wieder ohne!

Aber eine Frage hätte ich: Ich habe keinen integrierten Milchaufschäumer...Ist sowas empfehlenswert...Meine Frau ist großer Latte Macciato Fan und will so ein Ding unbedingt haben!! Kann mir wer darüber berichten??

LG

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