kaffee mit stillem mineralwasser ??

hallo an alle!

nachdem wir e x t r e m kalkhältiges wasser haben, bin ich am
überlegen den kaffee mit stillem mineralwasser (wenig kalkhältig)
durchzulassen. hat das schon jemand versucht bzw. welches
wasser würde sich da eignen?
nach dem streifentest muss ich die maschine (saeco talea) ca.
alle 4 wochen entkalken!

liebe grüße
margarita

hab grade den beitrag weiter unten entdeckt - zu früh abgeschickt -
aber vielleicht fällt ja noch jemandem was dazu ein ....

Stilles Mineralwasser ist im Prinzip OK, aber man muss auf den Ph-Wert achten. Viele stille Wasser sind sauer. Und das ist Gift für die Heizung.

Mineralwasser ist nicht zu empfehlen.

Wie schon der Name sagt sind in Mineralwasser Mineralien. Und diese machen den Heizsystemen bei 15 Bar schon ganz schöne Schwierigkeiten.

Die Geräte die mit Mineralwasser betrieben werden sehen aus wie Geräte aus Köln.

Nimm das Wasser der Valonquelle von Lidl. Damit hast Du keine Probleme. Siebträger-Gurua benutzen das über Jahre, ohne Probleme mit ihren Maschinen zu haben, weder mit Kalk noch irgend welchen Mineralien.

15 Bar gibt es übrigens nicht im Heizsystem und auch nicht im Rest der Maschine. Bei allen HeimVAs kommen höchsten 9 Bar zustande. Diese 15bar Angaben sind die reinen Leistugsdaten der Pumpe und gutes Marketing der Hersteller, weil der Kunde denkt "Je mehr Bar desto besser". Fakt ist aber, dass Espresso bei 9-10bar gebrüht werden muss, sonst schmeckts nicht.
Und der Druck macht gar nichts mit den Mineralien, was hier Probleme verursacht ist das Material des Thermoblocks, sofern dieser nicht aus Edelstahl besteht.

Gruß
Gregor

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VA-Werdegang: Jura E75 06.2006-10.2006 >>> Jura S9 Avantgarde 10.2006-07.2007 >>> 08.2007-04.2008: DeLonghi PrimaDonna
ST-Werdegang: Gaggia Evolution mit Demoka M-203 10.2007-01.2009 >>> Arte di Poccino Bar (ST+Mühle) seit 01.2009 >>> 03.2009 La Spaziale Mini Vivaldi II + Eureka MCI/T

sofern dieser nicht aus Edelstahl besteht

und welches Heizsystem hat die Maschine des Threatstellers? Den Alu-Systemen setzt Mineralwasser mächtig zu.....

Falsch, die Threaderstellerin nennt eine Talea, und die verfügen über Edelstahlthermoblöcke.

Dafür, dass Du angibst bei einer Servicewerkstatt zu arbeiten und viel Erfahrung Dein Eigen nennst, glänzt du hier nicht unbedingt mit dem allerbesten Fachwissen über die einzelnen Maschinentypen.

Gruß
Gregor

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ich habe die talea überlesen...

danke für die Einschätzung meiner persönlichen fähigkeiten.

Sollte ich noch einmal eine Frage diesbezüglich haben, werde ich mich vertrauensvoll per PN an Dich wenden.

P.S. Frage mal bei den Serviceverantwortlichen bei Saeco was die von Mineralwasser halten.

Ein Kaffeevollautomat muss bei Verwendung von Mineralwasser auch entkalkt werden. Hier die Formel, wie man den Härtegrad berechnen und somit die richtige Wasserhärte bei der Kaffeemaschine einstellen kann.

Auf den Mineralwasser Flaschen steht die Zusammensetzung des Wassers vermerkt. Durch die Angabe der Calcium- und Magnesium Ionen in mg/l kann die Wasserhärte berechnet werden:

Beispiel:

Magnesium (Mg) mg/l 41 : 4,34 = 9,45

Calcium (Ca) mg/l 90 : 7,14 = 12,61

Summe (addiert) 22,06 = 22 dH (deutsche Härte)

Quelle sinngemäß Saeco

Das nicht jedes Mineralwasser bei der Erwärmung gut ist, weiß ich auch, nur sind es nicht die Mineralien, die wie von Dir beschrieben, immer die Bösen sind. Viele Mineralwasser sind einfach zu sauer, oder enthalten ebenfalls zu viel Kalk.

Wasser der Valonquelle, wie von mir empfohlen, ist aber unbedenktlich. Viele Besitzer von VAs, noch mehr Besitzer von 2-Kreis Siebträgern (extrem empfindlich gegen Kalk), benutzen dieses Wasser seit Jahren und haben weder Probleme mit Kalk, noch ist das Wasser zu sauer.

In dieser Datenbank: http://www.pmgeiser.ch/mineral/index.php?lang=de
Sind viele Europäische Mineralwasser mit Gehalten angegeben, ist also als Informationsquelle "von zu hause aus" recht gut geeignet.

Valon hat einen pH-Wert von 6,5 (7=neutral) und einen Kalkgehalt von 1,2°dH. Weder der Kalkgehalt noch der pH-Wert stellen ein Problem für VAs oder andere Kaffeebreiter dar.

Gruß
Gregor

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und wie sieht es mit dem Magnesium und dem Calzium aus? Denn diese Faktoren spiel eine große Rolle.

P.S. Wenn ein Wasser keines dieser Bestandteile inkl. Kalk hätte, würde der Kaffee nicht schmecken. Das hat irgend etwas mit rezeptoren zu tun.
Hat mir auf irgend einer Tagung mal nen Barista erzählt.

Nach den Gehalten von Kalzium und Magnesium braucht man eigentlich gar nicht fragen, da der Kalkgehalt durch beides bestimmt wird (siehe die Formel, die Du gepostet hast.). Da der Kalkgehalt sehr niedrig ist, lässts ich daraus schließen, dass die Gehalte an Ca und Mg ebenfalls sehr niedrig sein müssen.

Laut Tabelle: Ca 6,2 mg/L; Mg 1,8 mg/L

Je weniger Kalk im Wasser ist, desto besser ist der Kaffeegeschmack. Grund dahinter: Bei hohem Kalkgehalt lösen sich Stoffe im Allgemeinen schlechter in Wasser, da die Löslichkeit durch die hohen Ca- und Mg-Anteile herabgesetzt wird. Je weniger Ca und Mg und somit Kalk im Wasser ist, desto mehr Aromastoffe können sich im Wasser lösen. Jetzt kommt aber die Krux an der Geschichte: Ca ist Geschmacksträger. D.h. Wenn zu wenig Ca im Wasser vorhanden ist, wirkt sich das nachteilig auf den Geschmack aus, andersrum ist zu viel Ca aber auch schlecht für den Geschmack. Man muss also einen Mittelweg finden.
Oft wird deshalb empfohlen das Valonwasser mit Leistungswasser zu verschneiden um einen Härtegrad von 5-7°dH einzustellen. In dem Bereich lieht ungefähr das Optimum für den Geschmack.

Am besten sind Osmoseumkehranlagen, hier kann man gezielt die Mineraliengehalte einstellen und erhält das Wunschwasser somit direkt aus dem Wasserhahn.

Es gibt aber ettliche Menschen, denen auch mit dem sehr niedrigen Kalkgehalt des Valonwassers der Kaffee vorzüglich schmeckt. Ich denke, es ist einfach eine persönliche Entscheidung, was man bevorzugt. Ich persönlich nehme Leitungswasser, haben hier 5,3°dH, der Kaffee schmeckt und die Maschine braucht nicht übermäßig oft entkalkt werden.

Gruß
Gregor

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Eigentlich ist das Wasser weder ein Angebot noch standortabhängig. Evtl. war es nur ausverkauft?

Gruß
Gregor

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Geh eigentlich regelmäßig zum Lidl, hab noch nie stilles Wasser von der VAlonquelle gesehen, sondern Saskia. Saskia ist übrigens auch nahezu ph neutral und schmeckt sehr weich.

Meintest du vielleicht Volvic? Das ist definitiv ph neutral.