Jeglicher Bezug landet im Auffangbehälter

Geschrieben von: m0rten am Sonntag, 19. Dezember 2021, 22:22 Uhr

Hallo zusammen!

Bei meiner Nivona CafeRomatica (NICR 626) landet bei jedem Spülvorgang und Kaffeebezug die gesamte Flüssigkeit in der Auffangschale. Sie funktionierte einwandfrei, bis die Brüheinheit zur Reinigung einmal etwas "unsanfter" entnommen wurde. Ich weiß aber nicht, ob das jetzt die Ursache ist, dass sich dadurch wo was gelockert haben könnte oder wie das Beschriebene die Folge sein kann.

Nach Recherche über die Problematik hatte ich darauf geschlossen, dass entweder beim Drainageventil oder der Brüheinheit ein Defekt sein könnte, eine Dichtung nicht richtig angebracht oder ähnliches. Beides, also erst Drainageventil und dann die Brüheinheit, habe ich aber bereits mit neuen Ersatzteilen ausgetauscht - leider erfolglos, es läuft weiterhin alles in die Auffangschale. Es scheint, als würde das Wasser etwa beim Übergang von Drainageventil zum Einlaufstutzen der Brüheinheit auslaufen... Das habe ich mal in 2 Videos festgehalten, einmal beim Spülen, einmal beim Kaffebezug:

Kaffeebezug: https://youtu.be/7it6LkAPHEM
Spülvorgang: https://youtu.be/VoFdZl3W8jU

Für jegliche Hinweise, was man noch testen könnte oder was die Ursache sein könnte, wäre ich sehr dankbar.

beste Grüße,
m0rten

Geschrieben von: swolle am Sonntag, 19. Dezember 2021, 22:43 Uhr

Beide Videos sehen nach klarem Wasser aus, wird das gemahlene Pulver überhaupt nass? Bitte mal den Einlaufstutzen prüfen.
https://komtra.de/melitta-ersatzteile/melitta-ersatzteile/einlaufstutzen-anschluss-brueheinheit-nivona-melitta-miele-rotel-kaffeevollautomaten.html

und den Ventilanschluss prüfen
https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile/ventilanschluss-jura-aeg-krups-bosch-siemens-nivona-kaffeevollautomaten.html

Geschrieben von: Guest am Montag, 20. Dezember 2021, 14:01 Uhr

Danke schonmal für die Hinweise!

>> Beide Videos sehen nach klarem Wasser aus, wird das gemahlene Pulver überhaupt nass? >> Bitte mal den Einlaufstutzen prüfen.

Das Pulver landet komplett trocken im Behälter. Was den Einlaufstutzen betrifft, dachte ich dass das eventuell was undicht geworden wäre, aber da ja auch mit komplett neuer Brüheinheit das Problem das gleiche ist, ist das wohl auch auszuschließen.

>> und den Ventilanschluss prüfen

Hab nochmal aufgeschraubt und beim Drainageventil überprüft, sieht aber für mich so aus wie ichs auch in vielen Videos wahrgenommen habe. Hab mal ein Foto davon auch angehängt. Mir ist aber aufgefallen, dass nach dem Spülen (nachdem vorne nix rauskommt) im Ventil viel Wasser enthalten ist? Man siehts im 2. Foto, dass da einiges an Flüssigkeit im Ventil steckt direkt nach dem Spülen, ausserdem es generell um das Ventil etwas feucht scheint... Kann das normal sein oder könnte das auf was hindeuten?

https://ibb.co/sjp7wGk
https://ibb.co/thh6tXp

Geschrieben von: Guest am Montag, 20. Dezember 2021, 14:04 Uhr

Danke schonmal für die Hinweise!

>> Beide Videos sehen nach klarem Wasser aus, wird das gemahlene Pulver überhaupt nass? >> Bitte mal den Einlaufstutzen prüfen.

Das Pulver landet komplett trocken im Behälter. Was den Einlaufstutzen betrifft, dachte ich dass das eventuell was undicht geworden wäre, aber da ja auch mit komplett neuer Brüheinheit das Problem das gleiche ist, ist das wohl auch auszuschließen.

>> und den Ventilanschluss prüfen

Hab nochmal aufgeschraubt und beim Drainageventil überprüft, sieht aber für mich so aus wie ichs auch in vielen Videos wahrgenommen habe. Hab mal ein Foto davon auch angehängt. Mir ist aber aufgefallen, dass nach dem Spülen (nachdem vorne nix rauskommt) im Ventil viel Wasser enthalten ist? Man siehts im 2. Foto, dass da einiges an Flüssigkeit im Ventil steckt direkt nach dem Spülen, ausserdem es generell um das Ventil etwas feucht scheint... Kann das normal sein oder könnte das auf was hindeuten?

https://ibb.co/sjp7wGk
https://ibb.co/thh6tXp

Geschrieben von: swolle am Montag, 20. Dezember 2021, 19:56 Uhr

bei Ersatzteilen sind oft die Dichtungen nicht mit dabei, bitte prüfen ob die drauf sind. Die genannten Teile Ausbauen, eine seite zuhalten und reinpusten oder daran saugen um auf Dichtheit zu prüfen.
Auf dem Bild am Drainageventil Das Kunstoffteil genau über der Feder muss mit dem kurzen Steg nach rechts zeigen (richtung Antrieb)!
Bitte mal ein Bild anhängen auf dem der Mitnehmer mit drauf ist, der fehlt im Bild ganz und sitzt neben der Feder.
https://komtra.de/melitta-ersatzteile/melitta-ersatzteile/mitnehmer-ausloeser-047-drainageventil-nivona-caferomatica.html

Geschrieben von: m0rten am Montag, 27. Dezember 2021, 12:47 Uhr

Beim neuen Drainageventil war eine Dichtung am Kolben, ist am angehängten Bild am roten Strich im Ventil auch erkennbar (und mit Pfeil extra gekennzeichnet). Wo allerdings keine Dichtung drauf war, ist am Schlauch der in das schwarze Teil reingeht und mit der Klammer dann befestigt wird, habs auch mit Pfeil markiert.

Beim Einlaufstutzen scheint alles dicht zu sein. Position des Ventils scheint mir auch richtig mit dem Steg. Am Bild ist auch der Mitnehmer zu sehen, den hatte ich glücklicherweise nicht vergessen.

Kann die fehlende Dichtung am Schlauch das Problem sein? Es kommt auf jeden Fall Wasser in das Ventil z.B. beim Spülen, das steht ja dann darin wie in einem der vorherigen Posts geschrieben. Hänge davon auch nochmal ein Bild an!

http://Bild1
http://Bild2



Viele Grüße,
m0rten

Geschrieben von: Schlawi am Montag, 27. Dezember 2021, 15:16 Uhr

Das Wasser das da steht darf nicht sein. Reinige mal die Expansionskammer, in die der Schlauch geht. Das muss drucklos ablaufen.
Auf den Schlauch muss auch eine Dichtung, sonst läuft das Wasser am Drainageventil runter.
Das könnte bzw. wird wohl auch der Grund sein wieso kein Wasser in der Brühgruppe ankommt.

Geschrieben von: m0rten am Mittwoch, 29. Dezember 2021, 20:54 Uhr

Warte momentan noch auf die Dichtung für den Schlauch und werde dann berichten... danke einstweilen für die raschen Hilfestellungen!

Geschrieben von: m0rten am Samstag, 01. Januar 2022, 16:34 Uhr

Habe mittlerweile auch auf den Schlauch eine Dichtung gegeben und die Expansionskammer auseinandergenommen und gereinigt, wobei mir da auch nichts aufgefallen ist (Drainageventil ist ja komplett neu inklusive der Expansionskammer) und es nochmal probiert, leider ohne Erfolg. Wasser läuft nach wie vor irgendwo raus und kommt beim Spülen schon nicht vorne beim Auslauf raus, wo es soll. Bin dahingehend ziemlich ratlos, nachdem ich Drainageventil und Brüheinheit ja komplett ersetzt habe und auch überall eine Dichtung vorhanden ist, wo eine sein soll.. Tendiere insofern langsam dazu, einfach ein neues Gerät anzuschaffen bzw. vorher noch bei einem Reparaturservice nach einem Kostenvoranschlag anzufragen

Jedenfalls ein frohes neues Jahr!

Geschrieben von: Schlawi am Samstag, 01. Januar 2022, 18:04 Uhr

Der lange Stößel muss ja in dem unteren Teil eingehängt werden. Ist das eingehängt?
Wäre jetzt mal noch das einzige das ich schauen würde.

Aus welchem Eck kommst du denn? Vielleicht kann dir hier jemand Vorort helfen.

Geschrieben von: Christian-S am Donnerstag, 28. Dezember 2023, 21:23 Uhr

Hallo zusammen, habe ähnliches Problem.
Bei meiner Nivona war der Antrieb defekt, den ich gegen einen neuen getauscht habe. Zusätzlich habe ich eine neue Brüheinheit gekauft um weitere Probleme auszuschließen.
Nach dem Einbau landet das Wasser im Auffangbehälter und der Kaffee trocken in der Schale.
Der Antrieb kam inkl. neuem Trainagenventil. Ich dachte eventuell ist das Ventil defekt und habe es gegen das alte Ventil getauscht, auch damit ist der gleiche Effekt.

Wo kann eine weitere Ursache sein?

Grüße Christian

Geschrieben von: Schlawi am Donnerstag, 28. Dezember 2023, 22:38 Uhr

Was für eine Nivona? Mit elektrischem Keramikventil?

Geschrieben von: Christian-S am Donnerstag, 28. Dezember 2023, 22:51 Uhr

Sorry,

NICR 825

Geschrieben von: Schlawi am Donnerstag, 28. Dezember 2023, 23:01 Uhr

Mal am Keramikventil kontrolliert, ob das von da das Wasser in die Tropfschale läuft? Da gibt es einer Entlastungsleitung, die in die Tropfschale gehen müsste.

Geschrieben von: Christian-S am Donnerstag, 28. Dezember 2023, 23:23 Uhr

Schau ich morgen an. Was ist wenn?
Hab ich was vergessen anzuklemmen?

Geschrieben von: Schlawi am Donnerstag, 28. Dezember 2023, 23:33 Uhr

Das kann ich dir auch nicht sagen. Wäre halt noch eine Möglichkeit. Hat die Maschine ein Auslaufventil? Kenne die Maschine nicht ganz genau.
Was hattest du alles demontiert, um den Antrieb zu ersetzen? Mitnehmer richtig eingebaut? Wobei man das nach dem ersten Start hört.
Kannst ja mal ein Bild einstellen von der Seite, wenn sie geöffnet ist.

Geschrieben von: Gast_Uli am Sonntag, 21. Januar 2024, 17:31 Uhr

Geschrieben von: Coffee-Flo am Mittwoch, 31. Januar 2024, 22:04 Uhr

Hallo liebe Kaffee-Freunde,

erstmal vielen Dank an die die hier kräftig helfen. Der ein oder andere Tipp auch für den Milchaufschäumer hat mir schon sehr geholfen.

Leider hat unsere Nivona (NICR 680) nun eine sehr ähnlichen Fehler wie oben beschrieben.

Es fing am Sonntag damit an, das kein Kaffee mehr raus kam. Stpühlen lief und läuft auch immer noch ganz normal am auslass raus. Darauf hin habe ich die Brüheinheit gereinigt, um das Drainage-Ventil alles sauber gemacht, aber der Fehler blieb.
Beim rum basteln habe ich die Kaffeestärke von 3 auf 2 reduziert und siehe da es kam Kaffee raus.
Stelle ich wieder auf 3 läuft klares Wasser links an der Brüheinheit vorbei?

Hat jemand eine Idee was hier defekt sein kann?

Irgendwie scheint es so als wäre mit mehr Kaffee der Gegendruck zu hoch und irgendein Ventil öffnet.

Zur Info: Die Brüheinheit ist keine 6 Monate alt.

Lieben Dank und Grüße
Flo

Geschrieben von: Coffee-Flo am Samstag, 03. Februar 2024, 11:14 Uhr

Hi,

hat keiner eine Idee?

Grüße
Flo

Geschrieben von: Schlawi am Samstag, 03. Februar 2024, 12:37 Uhr

Ein Ventil öffnet da nicht. Die Brüheinheit fährt in das Drainageventil. Und mehr gibt es da nicht.
Wie sieht das Pulver aus? Ist es sehr grob? Mit der Zeit verschleißen die Mahlsteine, dann wird das Pulver grober und das Volumen mehr.
Kann man an der Maschine die Bezüge auslesen?
Wo links an der Brüheinheit läuft das Wasser? An der Stelle, in der die Brüheinheit in das Drainageventil andockt?

Geschrieben von: Coffee-Flo am Samstag, 03. Februar 2024, 15:28 Uhr

Hallo Schlawi,

vielen Dank für deine Rückmeldung.
Das Pulver ist wirklich recht grob, und nur leicht feucht nach einem fehlerhaften Bezug.
Die Maschine hat 4115 Bezüge, also eigentlichnoch nicht viele.
Das Wasser läuft sehr weit vorne raus, genauer kann ich es jetzt nicht beschreiben. Wenn ich nach einem Test die Blende abschraube sieht es aber eigentlich in der Kammer des Ventils recht trocken aus (eher ein bischen Niederschlag vom Dampf)

Du sagst ein Ventil öffnet da nicht. Gibt es noch Ventile nach dem Drainageventil die dafür Verantwortlich sein könnten?
Kann es ein Haarriss im Drainageventil sein? Da es ja bei weniger Pulver geht?

Ich versuche später mal Bilder und evtl ein Video zu machen.

Geschrieben von: Schlawi am Samstag, 03. Februar 2024, 15:51 Uhr

Drainageventil wäre möglich. Auch ein Haarriss im Einlaufstutzen der Brüheinheit.
4000 Bezüge sind nicht viel. Daran sollte es nicht liegen.

Geschrieben von: Coffee-Flo am Samstag, 03. Februar 2024, 16:07 Uhr

Die Brüheinheit ist quasi neu. Die hat erst knapp 500 Bezüge. Denke die kann man ausschließen. Diese wurde getauscht da damals die gleichen Probleme waren. Mit der neuen lief es bis jetzt gut. Kann es sein das die schon wieder defekt ist?
Die Brüheineheit, sowohl die Alte als auch die Neue, lässt sich aber schwer aus und einbauen...

Geschrieben von: Schlawi am Samstag, 03. Februar 2024, 18:19 Uhr

Das die Brüheinheit schwer rausgeht wird am Zapfen liegen, der sie antreibt. Da ist ein Gummi drauf. Du kannst da mal ein wenig Salatöl mit dem Finger dran machen. Den Gummi kann man ersetzen.

Das die Brüheinheit schon wieder defekt ist glaube ich nicht. Würde das Drainageventil erneuern. Kostet nicht die Welt.

Geschrieben von: Coffee-Flo am Sonntag, 04. Februar 2024, 21:46 Uhr

Hi Schlawi,

vielen Dank für deine Unterstützung. Kann ich das Ventil einfach von "vorne" durch den Schacht der Brüheinheit tauschen?
Hab leider keine genau Anleitung oder Video finden können. Scheint bei jeder Maschine ander zueinander.
Kannst du mir hier helfen?

Grüße

Geschrieben von: Schlawi am Montag, 05. Februar 2024, 07:05 Uhr

Nein, dazu muss der Antrieb raus.

Geschrieben von: Mr Kaffe am Montag, 05. Februar 2024, 19:46 Uhr

Ich habe eine 1040 das gleiche Problem Wasser landet im auffangbehälter. Kaffepad ist trocken. Habe das drainventil getauscht alle Leitungen überprüft. Die brüheinheit zerlegt neue Dichtungen rein. Hat nix gebracht… habe drei Abende rumgeschraubt ohne Erfolg. Gestern hatte ich die entscheidende Idee einfach nur entkalkt jetzt geht sie wieder. Die Maschine zeigt definitiv nicht an das sie verkalkt ist warum auch immer , das war mein Problem. Die Maschine hat gerade mal 2000 Bezüge. Werd die jetzt immer beim filtertausch entkalken.

Geschrieben von: Schlawi am Montag, 05. Februar 2024, 20:45 Uhr

Nur das die 1040 ein elektrisches Keramikventil hat, das evtl. verstopft war, die 680 ist dagegen einfach aufgebaut.
Filter gaukeln Sicherheit vor, trotzdem sollte man da regelmäßig entkalken.

Geschrieben von: Coffee-Flo am Dienstag, 06. Februar 2024, 14:02 Uhr

Hi,

danke für die Info. Unsere Maschine wird regelmäßig entkalkt. Letzte Entkalkung und Reinigung war mitte Januar. Denke das kann ich ausschließen. Das Ventil ist bestellt, werde mich wenn es da ist mal an das zerlegen der Maschine trauen

Geschrieben von: Coffee-Flo am Mittwoch, 28. Februar 2024, 20:01 Uhr

So, kurze Rückmeldung. Das auseinander bauen der Maschine ging erstaunlich schnell. Alles sauber gemacht, neues Ventil eingebaut und wieder zusammen gebaut. Keine 2 Std. Und siehe da alles läuft wieder

Vielen Dank für deine Unterstützung!

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