Jura E85 - Hahn auf - Hahn zu
Geschrieben von: andlord am Mittwoch, 02. September 2015, 10:49 Uhr
Guten Tag,
ich und meine Frau haben seit einiger Zeit eine E85. Diese hat schon einige Jahre auf dem Buckel - wurde aber bisher immer beim Jura-Fachmann gewartet. Seit einiger Zeit macht die Maschine folgendes.
Maschine an -> Heizt -> eine Tasse Kaffe beziehen -> Hahn auf -> Hahn zu -> ...
Nach ausreichend wartezeit konnte man die Maschine nochmal benutzen, aber auch nur eine Tasse bis es in den "Hahn-auf->Hahn-zu"-Loop ging. Nun hab ich mich ein wenig erkundigt und manche hatten vom gleichen Problem berichtet und behauptet, dass es der Flowmeter ist, der gereinigt werden sollte. Das habe ich dann auch getan(in der Zwischenzeit war die Maschine sicherlich 3 Monate nicht benutzt worden). Nach der reinigung ist nichteinmal mehr das Beziehen einer Tasse möglich. Sofort nach dem aufheizen kommt die meldung "Hahn auf".
Da ich mich nicht soooo gut mit der Maschine auskenne hab ich ersteinmal nichts weiter gemacht.
Was kann ich da machen?
Der Automat ist leider so alt, dass ich es nicht für wirtschaftlich erachte den nochmal zu einem Fachmann zu bringen.
Würde mich echt freuen, wenn mir jemand helfen könnte.
MfG Andlord
Geschrieben von: Guest am Mittwoch, 02. September 2015, 19:19 Uhr
Guten Abend,
irgendwo im Wasserlauf ist die Maschine verstopft. Wahrscheinlich der Thermoblock, wo das Wasser zum Aufheizen hindurch laeuft. Man muss sie aufmachen, den Thermoblock innen drin saeubern, oder einen anderen revidierten reinbauen. Wahrscheinlich ist viel Kalk drin, der durch das Entkalkungsprogramm nicht weg geht.
Gruss Werner
Geschrieben von: Danceman am Donnerstag, 03. September 2015, 07:48 Uhr
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| hab ich ersteinmal nichts weiter gemacht. |
Auch nicht den Hahn wie verlangt geöffnet?
Was passierte vorher wenn du den Hahn geöffnet hast? Was passiert jetzt?
Werner geht sicher davon aus das kein Wasser kommt wenn du den Hahn öffnest, aber das kann man ja nur raten weil du nicht schreibst was wirklich passiert. Wenn nichts kommt hat Werner recht das irgendwo was verstopft ist. Kann aber auch nur ein Schlauch sein der voll Kalkkrümel ist.
Also probier erstmal aus was passiert wenn du den Hahn öffnest: Kommt Wasser? Läuft die Pumpe hörbar? Wird die Pumpe leiser wenn sie angelaufen ist?
Geschrieben von: andlord am Donnerstag, 03. September 2015, 10:33 Uhr
Das hilft mir ja schon ein wenig weiter. Ich gehe davon aus, dass damit die Einheit oben links gemeint ist(wenn man von der Seite reinschaut), oder?
Natürlich habe ich den Hahn geöffnet und wieder geschlossen...sonst wüsst' ich ja nicht, dass es das gleiche Spiel in Endlosschleife ist 
Also anfangs kam noch Dampf und Wasser raus, inzwischen kommt garnichts. Auf Geräusche habe ich bisher nie geachtet. Wie klingt denn die Pumpe überhaupt? Ich werde mal heute abend testen und nochmal berichten.
Wie problematisch ist denn die Zerlegung und Reinigung des Thermoblocks? Ich mein ich hab zwar keine zwei linke Daumen aber habe es trotzdem noch nie gemacht. Youtube gibt da leider nicht sonderlich viel her und anständige Anleitungen habe ich bisher auch nicht gefunden(außer eine zum Ein- und Ausbauen aber damit ist mir ja noch nicht geholfen). Hat da jemand was für mich?
Vielen Dank für eure Hilfe soweit...echt eine tolle Community hier 
MfG Andlord
Geschrieben von: Danceman am Donnerstag, 03. September 2015, 12:12 Uhr
Geräusche:
Wenn die Maschine nichts macht sollte es sehr ruhig sein.
Wenn Wasser gepumpt wird sollte ein brummen zu hören sein.
Wenn Kaffee gemahlen wird hört man das Mahlwerk wenn es ne Weile läuft.
Wenn Kaffe gekocht wird hört man einen weiteren Motor der die Brühgruppe verfährt.
Interessant wäre ob die Pumpe "brummt", also wenigstens kurz anspringt...
Da dein Defekt ganz plötzlich auftrat würde ich den Thermoblock erstmal ausschliessen. Sicher ist irgendwo ein Schlauch verstopft oder eben die Pumpe defekt. Ist allerdings schwierig wenn du die normalen Geräusche der Maschine nicht kennst. Wenn du den Hahn öffnest sollte die Pumpe anspringen
Geschrieben von: andlord am Donnerstag, 03. September 2015, 14:57 Uhr
Klasse, danke. Ich werde wie gesagt heute abend mal testen.
Hab das alles vielleicht nicht soooo genau geschildert. Plötzlich ist sie nun nicht kaputt gegangen. Hat vielleicht nen Monat vor sich her geeiert, Anfangs war alles in ordnung und dann fing der an zu schwächeln wenn man mehrere (4-5) Tassen in einer Stunde bezogen hat. Dann nach 2-3 Tassen und letztendlich kam nichts mehr.
Muss dazusage, dass der Automat stets entkalkt wurde und wir haben hier sehr sehr gutes Wasser + wir verwenden immer gefiltertes Wasser (Brita Kanne). Kann da echt so viel Kalk ansetzen?
MfG Andlord
Geschrieben von: Danceman am Donnerstag, 03. September 2015, 19:07 Uhr
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| Kann da echt so viel Kalk ansetzen? |
Wenn du regelmässig entkalkt hast dürfte das eigentlich nicht passieren. Wäre dann auch möglich das einfach die Pumpe langsam das zeitliche segnet.
Geschrieben von: andlord am Freitag, 11. September 2015, 08:42 Uhr
Tut mir leid, dass es doch was länger gedauert hat...hatte Familienbesuch
Ich habe also gemacht, was hier vorgeschlagen wurde. Hahn auf -> Pumpe brummt vor sich hin. Ich deute das mal als gutes Zeichen.
Jetzt habe ich dieses Wochenende ein wenig Zeit und da hab ich mir gedacht ich reinige mal den Thermoblock. Wie gesagt, das ist totales Neuland für mich.
1. Brauche ich dafür irgendwas spezielles?
2. Muss ich irgendwas nach dem Reinigen beachten? (Z.B. Dichtungen austauschen oder sowas?)
3. Wie stelle ich das überhaupt an? Einfach ausbauen, öffnen und ausspülen? Muss ich was beachten? (Ne Anleitung zum ausbauen hab ich gefunden...mehr aber auch nicht)
An der Stelle nochmal vielen vielen Dank für die ganze Hilfe soweit. Ich hoffe wir krigen die arme jura nochmal ans laufen hier
LG Andlord
Geschrieben von: Danceman am Freitag, 11. September 2015, 17:41 Uhr
Wenn du Pumpe brummt ist zumindest die Elektronik in Ordnung
Bevor du alles auseinander nimmst mache erstmal die Schläuche Stück für Stück ab und puste mal durch. Wenn der Weg durch den Thermoblock frei ist kannst du dir viel Arbeit ersparen.
Wegen dem regelmässigen entkalken tippe ich fast schon auf eine defekte Pumpe.
Nach der Pumpe kommt ein Bauteil was sich "Auslaufventil" nennt. Ist so ein Plastikteil mit "Hütchen" drauf. Das lässt Wasser erst ab einem gewissen Druck durchfliessen. Durchpusten geht da also nicht... Falls du das ausbaust achte auf die Einbaurichtung! Das funktioniert nur in eine Richtung!
Geschrieben von: BlackSheep am Freitag, 11. September 2015, 22:02 Uhr
Hallo,
das Auslaufventil liegt zwischen Heizung und Brüheinheit (Drainageventil).
Direkt an der Pumpe befindet sich der Membranregler. Dieser kann auch
defekt sein. Auch dieser läßt sich mit bloßem Reinblasen nicht richtig testen.
Gruß
BS
Geschrieben von: andlord am Dienstag, 15. September 2015, 15:08 Uhr
Ok hab jetzt mal ordentlich testen können. Jeden schlauch einzeln abgemacht und durchgepustet.
Anscheinend kommt durch den Thermoblock doch was durch. Schade, stehe jetzt wieder vor nem großen Fragezeichen.
Wie kann ich jetzt den Fehler weiter einkreisen?
Kann ich Pumpe, Drainageventil und Membranregler irgendwie auf Funktion testen?
Danke für eure Hilfe und liebe Grüße
Andlord
Edit: Ich habe den Membranregler vorhin ausgebaut und durchgepustet. Das ging (in beide richtungen)
Geschrieben von: Danceman am Dienstag, 15. September 2015, 20:57 Uhr
Membranregler sollte sich eigentlich nicht so einfach durchpusten lassen, bin mir aber nicht ganz sicher. Hab leider keinen rumliegen. Wäre aber keine Kathastrophe. Dann läuft da zumindest Wasser durch...
Wenn die Maschine "Hahn auf" fordert möchte sie entlüftet werden weil sie gemerkt hat das der Wasserfluss nicht klappt. Das kann passieren wenn der Flowmeter "hakelt" oder defekt ist. Dann gibt es keine Signale, die Maschine stoppt und möchte "Hahn auf".
Und natürlich wenn irgendwo eine Verstopfung vorliegt die den Wasserfluss verhindert.
Wenn aber die Pumpe munter brummt, aber nirgends Wasser rauskommt obwohl alle Wege frei sind bleibt fast nur noch die Pumpe als Fehlerursache. Bei völliger Verstopfung läuft die Pumpe nämlich nur kurz an und wird dann lautlos. Sie kommt dann nicht mehr gegen den Druck im System an und bleibt einfach stehen. Eine defekte Pumpe würde auch erklären das die Schwierigkeiten nach und nach kamen...
Geschrieben von: andlord am Mittwoch, 16. September 2015, 10:48 Uhr
Nun bin ich mir auch relativ sicher, dass es die Pumpe ist. Hab den Schlauch , der aus dem Membranregler rausgeht mal umgeleitet in ne Tasse und die Maschine angeschmissen, dann sofort "Hahn auf". Theoretisch sollte sich ja die Tasse füllen, aber kein einziger Tropfen ist da durchgekommen.
Kann mir jemand eine vernünftige Pumpe empfehlen? Oder sollte ich lieber genau die gleiche nochmal kaufen? Ich hab momentan die Invensys cp3a/st verbaut.
Vielen Dank nochmal, insbesondere Danceman für die ganzen Tipps.
LG Andreas
Geschrieben von: numberonedefender am Mittwoch, 16. September 2015, 11:03 Uhr
Wenn neu, dann nimm die minimal teurere Invensys Cp4, die läuft etwas leiser.
Geschrieben von: Danceman am Mittwoch, 16. September 2015, 18:47 Uhr
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| Wenn neu, dann nimm die minimal teurere Invensys Cp4, die läuft etwas leiser. |
Ja. Da kannst du nichts falsch machen. Wenn du eine neue Pumpe einbaust solltest du vorsichtshalber auch ein paar kleine O-Ringe mitbestellen. Nicht das du dann mit vollem Druck plötzlich einen Springbrunnen hast
Geschrieben von: andlord am Donnerstag, 24. September 2015, 11:45 Uhr
ENDLICH. Pumpe gewechselt und der Kaffee strömt wieder
Vielen Dank an alle!
Geschrieben von: Gast_Tomas am Mittwoch, 19. Januar 2022, 08:01 Uhr
Moin moin meine E85 macht das selbe aber es kommt wasser raus. Habe sie gereinigt, und wollte es ein zweites mal machen. Seit dem immer Harn auf harn zu. Aber es kommt wasser raus. Eine nacht ohne Strom gehabt und die Meldung kommt trotzdem sofort.
Kann mir da jemand helfen?
Danke im voraus
Gruß Tomas
Geschrieben von: Schlawi am Mittwoch, 19. Januar 2022, 10:40 Uhr
Mal Entkalken mit gutem Entkalker. Kein Essig oder Zitronensäure.
Eilfix, Durgol.
Wenn das nicht hilft Flowmeter mal öffnen und schauen ob es verschmutzt ist und frei dreht.
Geschrieben von: Gast_Ulrike am Samstag, 23. Juli 2022, 17:42 Uhr
Das Gleiche meldet meine Jura E85. Hahn auf dann sagt er System füllen ohne Geräusche dann sagt er Hahn zu . Mache ich den Hahn zu sagt er gleich wieder Hahn auf , System füllen ohne das du ein Geräusch hörst . Da bewegt sich nichts.Kein Dampf und kein Wasser.Ich glaube das die Maschine in die Werkstatt muss.Oder weiß Jemand wo der Fehler liegt?
Geschrieben von: Schlawi am Samstag, 23. Juli 2022, 19:44 Uhr
Vermutlich zu mit Kalk. Dann wird die Pumpe ganz leise.
Kann aber auch eine defekte Pumpe sein oder das der Triac der die Pumpe ansteuert defekt ist.
Da bleibt nur Maschine öffnen und prüfen.
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