Kaffeevollautomaten.org

Jura F90 spült Wasser in Tropfschale statt Tasse

Geschrieben von: caffeeklatsch am Dienstag, 16. Juli 2013, 22:14 Uhr

Hallo ,

mein Gerät lief eigentlich noch, benötigte aber mal ne gründliche Reinigung der Brüheinheit.
Also Brüheinheit ausgebaut, gereinigt, komplett mit neuen Dichtungen aus dem Wartungsset versehen inkl. alle Dichtungen des Drainage Ventils.
Alles eingebaut und mechanisch auch alles ok. soweit. Nur fordert das Gerät nach dem Einschalten ja auf Wartung (Spülen) zu drücken. Auch ok. Mach ich das, läuft alles Wasser, was früher durch den Kaffeeauslauf in die Tasse lief nun komplett in den Tresterbehälter.
Hab nun nochmals das Drainage Ventil untersucht, und es scheint auch zu funktionieren.
Meine Vermutung ist, das der Bolzen des Magnetschalters, welcher das Plastikteil des Drainageventils per Ferder eindrücken soll, garnicht bis dahin ausschlägt, kann dies aber leider nicht sehen.
Beim Arbeiten der Maschine respektive der Brüheinheit ist jedoch ein Klacken zu hören, welches auf den Stößel des Magnetventils schließen lässt.
Ich habe herausgefunden, dass das Wasser nur in Richtung Brüheinheit läuft, wenn das Drainageventil gedrückt wird (also das weiße Plastikteil). Andernfalls wird es direkt am anderen Ende des Drainageventils in Richtung Abtropfschale geleitet.

Kann es sein, dass die Brühgruppe nicht richtig positioniert eingebaut wurde, sodass der Stößel des Magnetventils die Lochöffnung zum Drainageventil nicht findet?
Oder ist das Magnetventil hin?

Gibt einen Testmodus bei der Impressa F90 bei dem dieses Magnetventil geprüft werden kann?

Wäre Euch für Hilfe sehr dankbar.

Geschrieben von: Nordbruch am Dienstag, 16. Juli 2013, 23:31 Uhr

Hallo erst mal !
Hatte das Problem auch schon mal ! Habe dann feststellen müssen, daß ich einen O- Ring im Bereich des Drainageventils vergessen habe einzubauen. Überprüf das doch mal, indem Du die Abtropfschale samt Tresterschale und Tresterbehälter entfernst, den Mikroschalter mit einem Schraubenzieher oder auch mit einem längeren Holzstäbchen gedrückt hälts und dann mit einer Taschenlampe in die Maschine hineinleuchtest. Dann kannst Du genau sehen, an welcher Stelle Wasser entweicht, wenn Du manuell den Spülvorgang auslöst und auch, ob der Stößel vom Magnetschalter richtig positioniert ist.
mfg
Wolfgang Nordbruch

Geschrieben von: Guest am Mittwoch, 17. Juli 2013, 06:27 Uhr

Guten Morgen,

habe das mit dem Microschalter und den fehlenden Schalen ausprobiert und eine kleine Espressotasse unter den Auslauf der Drainageventils gestellt.
Beim Betätigen der Spültaste fährt die Brüheinheit in die richtige Position und das Magnetventil wird kurz aktiviert. Dabei drückt der Stößel auch das Plastikteil nach links. Hat also die richtige Einbauposition und funktioniert auch.
Jedoch müsste der Stößel doch über die gesamte Dauer des Spülvorganges drücken um das Wasser durch die Brüheinheit zu leiten. Dies passiert jedoch nur etwa eine halbe Sekunde bevor die Pumpe das Wasser pumpt. Zum Zeitpunkt des Spülens ist der Stößel also längst wieder zurück geklackt und das Drainage Ventil ist also offen.

Wenn der Spülvorgang dann beendet ist wird wird der Stößel noch mal kurz aktiviert und die Brüheinheit fährt zurück , das wars dann.

Kann also der Magnetschalter defekt sein wenn der nicht lange genug aktiviert wird, oder was kommt noch in Frage, denn irgendwas steuert den ja an. Unklar ist eben, dass vorher alles funktioniert hat.

Geschrieben von: caffeeklatsch am Mittwoch, 17. Juli 2013, 06:31 Uhr

QUOTE (Guest @ Mittwoch, 17.Juli 2013, 05:27 Uhr)
Guten Morgen,

habe das mit dem Microschalter und den fehlenden Schalen ausprobiert und eine kleine Espressotasse unter den Auslauf der Drainageventils gestellt.
Beim Betätigen der Spültaste fährt die Brüheinheit in die richtige Position und das Magnetventil wird kurz aktiviert. Dabei drückt der Stößel auch das Plastikteil nach links. Hat also die richtige Einbauposition und funktioniert auch.
Jedoch müsste der Stößel doch über die gesamte Dauer des Spülvorganges drücken um das Wasser durch die Brüheinheit zu leiten. Dies passiert jedoch nur etwa eine halbe Sekunde bevor die Pumpe das Wasser pumpt. Zum Zeitpunkt des Spülens ist der Stößel also längst wieder zurück geklackt und das Drainage Ventil ist also offen.

Wenn der Spülvorgang dann beendet ist wird wird der Stößel noch mal kurz aktiviert und die Brüheinheit fährt zurück , das wars dann.

Kann also der Magnetschalter defekt sein wenn der nicht lange genug aktiviert wird, oder was kommt noch in Frage, denn irgendwas steuert den ja an. Unklar ist eben, dass vorher alles funktioniert hat.

sorry, war nicht eingeloggt, deshalb "GUEST"

Geschrieben von: numberonedefender am Mittwoch, 17. Juli 2013, 12:55 Uhr

Der Ablauf ist völlig richtig, das Drainageventil ist in Grundstellung geschlossen und öffnet, wenn der Magnetschalter den Stößel drückt - nicht umgekehrt! "Scheint zu funktionieren" bringt uns nicht weiter, es klingt schon sehr nach einem Fehler am Drainageventil (weiße Kappe defekt, Formdichtung verkehrt herum, O-Ring vergessen - da gibt es einige Möglichkeiten...)

Geschrieben von: caffeeklatsch am Mittwoch, 17. Juli 2013, 15:16 Uhr

QUOTE (numberonedefender @ Mittwoch, 17.Juli 2013, 11:55 Uhr)
Der Ablauf ist völlig richtig, das Drainageventil ist in Grundstellung geschlossen und öffnet, wenn der Magnetschalter den Stößel drückt - nicht umgekehrt! "Scheint zu funktionieren" bringt uns nicht weiter, es klingt schon sehr nach einem Fehler am Drainageventil (weiße Kappe defekt, Formdichtung verkehrt herum, O-Ring vergessen - da gibt es einige Möglichkeiten...)

O.K. ich werde die Brüheinheit erneut ausbauen das Drainageventil zerlegen und schauen ob ein Fehler beim Zusammenbauen vorlag. Eigentlich hatte ich es genau nach Anleitung wie sie mehrfach im Netz zu finden sind gemacht, was nicht bedeutet, dass mir da ein Fehler passiert sein könnte.
Trotzdem Danke für deinen Hinweis. Die weiße Kappe ist jedenfalls in Ordnung, nicht gerissen oder ähnliches. Die Richtung der Formringe könnte es vielleicht sein. Ich meld mich wieder.

Geschrieben von: caffeeklatsch am Mittwoch, 17. Juli 2013, 19:56 Uhr

Also Brüheinheit samt Drainageventil ausgebaut, festgestellt das alles samt Einbaurichtung der Lippendichtung richtig verbaut war. Habe trotzdem zum Testen mal die alten Lippendichtungen wieder eingebaut, da die noch recht gut aussahen. Beim Spülen kam nun das Wasser wieder aus dem Kaffeeauslauf, freu.

Bei der Kaffeeausgabe kam dann kein Tropfen mehr, sondern das komplette Brühwasser lief wieder komplett in die Abtropfschale wie man schon durch die Löcher der Tassenabstellfläche sehen konnte.
Es ist am Drainageventil auch nichts undicht, da das Wasser ausschließlich durch den Auslauf, welcher links am Drainageventil sitzt herausläuft.

Zu früh gefreut, bin leider weiter ratlos und hab nun eine Neue Brüheinheit bestellt.
Hoffe die bringts dann.

Geschrieben von: caffeeklatsch am Sonntag, 04. August 2013, 14:51 Uhr

Neue Brühgruppe eingebaut, läuft wieder.

Geschrieben von: Guest am Freitag, 25. April 2014, 21:08 Uhr

Moin, also ich habe den selben fehler. Allerdings vermute ich doch eher das Megnetventil. Ich bin auch erstaunt das der Vorposter es mit einer neuen Brühgruppe geschaft hat. Seiner Beschreibung nach war ja das Drainageventil geschlossen beim Kaffeebezug.

Geschrieben von: Martin (Hobbytechniker) am Samstag, 26. April 2014, 00:29 Uhr

Wenn Du es irgendwie hinbekommst am besten mal das Gerät so betreiben das Du sehen kannst wie das Magnetventil das Drainageventil betätigt.. oder wo das Wasser vielleicht sonst noch rauslaufen könnte..

Geschrieben von: Danceman am Samstag, 26. April 2014, 17:21 Uhr

Ist zwar schon ein altes Thema, aber mit undichter Brühgruppe kenn ich mich aus ^^

Drainageventil überprüfen und als Quelle ausschliessen...
Offen betreiben und gucken wo es wirklich herkommt...
Entweder vom Einlauf, weil O-Ring vergessen,
oder vom Auslaufstutzen weil O-Ring defekt oder vergessen, oder Brühgruppe fährt nicht weit genug zusammen. Dann klemmt die Mechanik auf dem letzten Millimetern und der Stutzen kommt nicht weit genug in den Kolben (kann man ausgebaut prima testen)...
oder der Zylinder hat einen Haarriss (schon gehabt! gleiche Symtome)

Geschrieben von: Guest am Sonntag, 27. April 2014, 15:06 Uhr

Alles geprüft! Wasser kommt aus dem Vorgesehenem Auslauf! Brühgruppe habe ich selber überholt.

Geschrieben von: Martin (Hobbytechniker) am Sonntag, 27. April 2014, 17:11 Uhr

Dann ist ja jetzt alles gut oder..?

Geschrieben von: Guest am Sonntag, 27. April 2014, 19:06 Uhr

Nein geht ja immernoch in die Tropschale ;-)
Habe ein neues Drainageventil bestellt. Auch wenn ich keinen Fehler am altem finde.
Wenn es dann nicht geht, kommt das Magnetventil dran. Und wenn dann ..., weiß ich auch nicht mehr

Geschrieben von: Martin (Hobbytechniker) am Sonntag, 27. April 2014, 19:47 Uhr

Dann solltest Du bei offenem Gerät feststellen können wo der Fehler liegt..

Geschrieben von: Guest am Sonntag, 27. April 2014, 20:14 Uhr

Und wie? Es scheint mir das das Magnetventil nicht richtig geht aber ich weiss ja nicht wie es gehen sollte. Fakt ist wasser kommt nicht bis zum Auslauf und geht in die Auffangschale.

Geschrieben von: Danceman am Montag, 28. April 2014, 07:04 Uhr

Die Fehlerbeschreibung ist leider etwas "ungenau". Kommt das Wasser nun aus dem Bereich des Drainageventils oder kommt es doch bis zum Auslaufventil?

Wenn das Wasser bis zum Auslaufventil kommt ist das Drainageventil ja in Ordnung. Also fährt der Kolbenboden nicht weit genug auf das Auslaufventil. Das ist ja ohnehin immer etwas knapp. Bei mir so geschehen bei revidierter Brühgruppe wo der Hauptbewegungsbereich der beiden Kolben "abgenutzt" war und mit neuem O-Ring dann die letzten Millimeter nach unten zu schwergängig waren... Das lässt sich beim revidieren leicht testen wenn man den Kolben einsetzt. Der muss sich dann leicht bis ganz nach unten reinschieben lassen...

Alle O-Ringe am Auslaufventil in Ordnung? Also der, der am Auslauf abdichtet und der, der den Anschluss zum Drainageventil abdichtet?

@Guest: Welches Magnetventil? Wo sitzt es und was soll es tun? Kenne die F-Modelle leider nur von Bildern und kann kein Magnetventil zuordnen...

Geschrieben von: Guest am Montag, 28. April 2014, 22:57 Uhr

Es kommt aus dem Drainageventils? Das Auslaufventil sitzt ganz wo anders.

http://www.juraprofi.de/anleitungen/E-Serie_Innen.pdf


Geschrieben von: Danceman am Dienstag, 29. April 2014, 07:21 Uhr

Dann wird sich das mit dem neuen Drainageventil ja erledigen ^^

Sicherheitshalber trotzdem die Frage ob es beim Drainageventil aus dem vorgesehenen Auslauf kommt, oder einfach irgendwo dran runterläuft?

Geschrieben von: goldenerreiter1306 am Mittwoch, 14. Mai 2014, 23:05 Uhr

Hab gerade das selbe Problem und glaube auch schon den Fehler gefunden zu haben: Der weiße Stößel am Drainageventil, welcher von dem Zapfen des Magnetventiles betätigt wird und von der Feder des Drainageventils zurückgedrückt wird. Der hat an dem Ende wo er auf dem Drainageventil verankert ist (eingerastet) 2 Risse, soll heißen wenn die Feder das weiße Plastikteil zurückdrückt, bleibt der Ventilstößel selber eingefahren und das Wasser fließt in die Abtropfschale. Das muss auch nicht immer sein, denn manchmal scheint das Plastikteil doch wieder zu halten und den Stößel in die Grundposition (Kaffee brühen) zurückzuziehen. Also Brühen, Magnetventil nicht betätigt, Brühkammer entwässern, magnetventil und somit Stößel betätigt.
Da gibt es jedoch bei "dis**u" Ersatzkappen aus Alu, die halten dann.

Geschrieben von: Corni am Donnerstag, 22. Dezember 2016, 11:52 Uhr

Hallo,

ich habe das selbe Problem und weiß nicht weiter.

Ich habe mal oben reingeschaut als ich auf "spülen" gedrückt habe.

Die Maschine baut Druck auf und dann auf einmal als wenn es einen o-ring verreisst schießt das wasser in die tropfschale. Beim zweiten Spülgang läuft es dann normal in die Tropfschale.

Meint ihr es liegt an der Grundstellung der Brühgruppe? Laut anleitung muss man diese ganz runterschrauben dann ganz hoch und dann in die Grundstellung ca.6 Windungen von oben bis es einrastet oder?

vielen dank im voraus

mfg corni

Geschrieben von: Danceman am Donnerstag, 22. Dezember 2016, 13:29 Uhr

QUOTE
Die Maschine baut Druck auf

Wie geht das? Kommt erst kein Wasser irgendwo raus und dann doch?

QUOTE
Beim zweiten Spülgang läuft es dann normal in die Tropfschale.

Das ist nicht normal, denn es müsste aus den Kaffedüsen laufen...

QUOTE
Ich habe mal oben reingeschaut

Versuch mal unten reinzuschauen (evtl. Schalter austricksen) und rauszufinden wo genau das Wasser rauskommt...

QUOTE
Grundstellung der Brühgruppe?

Eher nicht. Die Maschine sucht sich die Grundstellung beim ersten einschalten von selbst wenn sie vom Netz getrennt war...

Geschrieben von: Gast_Harry am Dienstag, 10. November 2020, 10:19 Uhr

Hatte das selbe Problem - ich habe am Keramikventil die beiden Ausgänge Kaffeeauslauf und Überdruckschlauch vertauscht eingebaut. Umgedreht und voilá alles geht wieder. Nur so als Tipp...

Geschrieben von: Gast_Marcus am Samstag, 22. Juli 2023, 16:28 Uhr

Hallo Zusammen,

Ich habe das drainagenventil getauscht, nachdem immer öfter kein Bezug kam. Dichtungen alle Ergänzt. Jetzt nur noch Bezug über die Abtropfschale und das Auslassventil am Drainagenventil.

Wie kann ich prüfen, ob der Magnetschalter einen defekt hat ?

Danke für Euren Support

Kaffeevollautomaten.org > Jura > Jura F90 spült Wasser in Tropfschale statt Tasse

www.kaffeevollautomaten.org