NICR 720 Zu heiss
Geschrieben von: kaffeetroniker am Sonntag, 29. April 2018, 12:58 Uhr
Bei dieser Maschine kommt nach Dampfbezug die Meldung "Zu heiss", wenn man danach den Kaffeebezug startet! Das verstehe ich nicht, weil ich bisher in sämtlichen Foren keinen ähnlichen Fall gefunden habe. Außerdem wird diese Problematik in der Bedienungsanleitung nicht erwähnt. Wer kennt diesen Fehler bzw. wo könnte der Fehler liegen? Welchen Wert muss der NTC bei 20 Grad haben?
Geschrieben von: Kaffeepoint am Sonntag, 29. April 2018, 14:49 Uhr
Was verstehst du daran nicht? Ein Boiler --> Dampftemperatur --> zu heiss zum Kaffeebrühen --> Kaffee verbrennt --> schmeckt scheisse
Geschrieben von: HWS am Sonntag, 29. April 2018, 16:24 Uhr
Mach halt mal das HWD Ventil auf, lass den Dampf ab und dann Heisswasser. Dann geht alles wieder. Ganz normale Reaktion der Maschine, wenn sie zu heiss ist.
HWS
Geschrieben von: kaffeetroniker am Sonntag, 29. April 2018, 17:03 Uhr
Die Symptome verstehe ich absolut! Aber wieso wird in der Bedienungsanleitung so getan, als ob es das Problem gar nicht gibt. Dort steht sinngemäß: Milchschaum beziehen, Kaffeetasse drücken und fertig. Eine Frage ist auch, wieso dieses blöde Problem in den baugleichen BSH-Modellen nicht besteht. (Habe mehrere solcher Geräte in den letzten Jahren repariert und getestet!)
Geschrieben von: BlackSheep am Montag, 30. April 2018, 08:42 Uhr
In der Anleitung steht nach Milchschaumbezug wieder die
Dampftaste drücken (um den Dampfmodus zu verlassen)
und erst dann Kaffee beziehen!
Seite 14 linke Spalte 2. Pfeil von unten. BDA komplett
lesen und die Erklärung wird mitgeliefert
Gruß
BS
Geschrieben von: Gast_kaffeetroniker am Montag, 30. April 2018, 13:42 Uhr
Hallo nochmal,
bedienungstechnisch mache selbstverständlich alles richtig. Habe mich mal beim Nivona Service informiert und den Tipp erhalten, die Maschine intensiv zu entkalken. Habe manuell entkalkt mit stark konzentrierter Entkalkermischung. Hat keine Änderung gebracht. Bevor ich noch "brutaler" entkalke, würde ich gern den NTC am Thermoblock meßtechnisch überprüfen, mir fehlt aber der Sollwert (z. B. bei 20 Grad). Wer kennt den Wert?
Geschrieben von: HWS am Montag, 30. April 2018, 17:22 Uhr
Der Wert ist ca. 10,79 kOhm.
Ein neuer kostet bei <komtra.de> 7,90 Eur.
HWS
Geschrieben von: BlackSheep am Dienstag, 01. Mai 2018, 10:03 Uhr
Ich möchte dir auch nicht absprechen, dass Du das Gerät richtig bedienst.
Bei Deinem einleitenden Post hast Du aber genau diesen Bedienschritt
(Ausschalten der Dampfbereitschaft vor einem Kaffeebezug) nicht beschrieben.
Ganz im Gegenteil es liest sich eher so, als ob Du direkt nach dem Dampfbezug
Kaffee beziehen willst, was dann wegen Übertemperatur nicht funktioniert.
Was soll man dann da als geneigter Leser/Tippgeber denken?!?
Gruß
BS
Geschrieben von: Guest am Dienstag, 01. Mai 2018, 23:33 Uhr
| QUOTE (HWS @ Montag, 30.April 2018, 17:22 Uhr) |
| Der Wert ist ca. 10,79 kOhm. Ein neuer kostet bei <komtra.de> 7,90 Eur. HWS |
Hallo HWS,
habe mal gemessen: Bei meiner Maschine hat der NTC 13,78 kOhm, allerdings bei 18,5 Grad. Kannst du mir sagen, bei welcher Temperatur dein genannter Wert gilt?
Geschrieben von: BlackSheep am Mittwoch, 02. Mai 2018, 06:09 Uhr
Hallo,
bei 20°C sollte er ca. 12 kOhm haben.
Dein Wäre von daher eigentlich plausibel.
Hatte aber auch schon NTCs, die bei steigender
Temperatur nicht mehr richtig funktioniert haben.
Grundsätzlich scheint Deiner in Ordnung - 100%
ausschließne kannst Du das aber nur nach einem
Tausch.
Gruß
BS
Geschrieben von: Gast_Kaffeetroniker am Mittwoch, 02. Mai 2018, 23:26 Uhr
Hier aktuelle Fakten meiner Nivona-Forschung:
Habe den NTC abgeschraubt, er war ohne Leitpaste montiert worden, was aber bei der anschließenden Montage MIT Leitpaste keine Verbesserung brachte. Habe im ausgebauten Zustand das Temperaturverhalten mit einem ähnlichen NTC verglichen: Bei 18 Grad hatten beide ca. 13 kOhm, bei 30 Grad ca. 9 kOhm. Das scheint okay zu sein. Dann habe ich die Temp. direkt am Thermoblock gemessen: Ca. 92 Grad. Bei Dampfbereitschaft bis zu 125 Grad. Wenn ich dann den Dampfhahn öffne und die Damptemperatur messe, fällt sie innerhalb einiger Sekunden auf ca. 75 Grad runter. Ist das ein Indiz für immer noch zu starke Verkalkung? Hatte kürzlich eigentlich intensiv zweimal entkalkt, ohne Entkalkungsprogramm: Entkalker stark konzentriert eingefüllt und innerhalb von 2 Stunden 5 mal Dampfhahn für ca. 8 Sekunden geöffnet. Wenn man nach Dampfbezug die Dampfbereitschaft abschaltet, hat der Boiler noch etliche Minuten ca. 110 Grad, ist das normal? Wenn ich dann die Kaffeetasse drücke, zeigt er nach kurzem Hochlauf der BG "Zu heiß" an lässt etwas Wasser automatisch in die Tropfschale laufen. Wenn ich dann nochmal Kaffeebezug drücke, wird noch ein zweites Mal Wasser abgelassen, bis dann die Temperatur von ca. 92 Grad erreicht ist. Kommt nur noch ein Fehler in der Steuerung infrage?
Geschrieben von: BlackSheep am Donnerstag, 03. Mai 2018, 06:13 Uhr
Hallo,
ich weiß nicht wo und wie Du genau die75°C gemessen hast.
Aber Dampf sollte grundsätzlich über 100°C haben sonst wäre
es kein Dampf?!
Dass die Heizung langsam runterkühlt nach Abschaltung der
Dampfbereitschaft scheint mir normal - sofern kein Wasser
o.ä. bezogen wird.
Ein Anzeichen für eine Verkalkung sehe ich nach Deiner
Beschreibung nicht, habe aber auch keine sinnvolle Erklärung
für das Verhalten des Geräts - evtl. doch etwas mit der
Elektronik - vielleicht aber auch nicht; kann ich aus der Ferne
ohne das Gerät in Händen zu haben nicht beurteilen.
Gruß
BS
Geschrieben von: HWS am Donnerstag, 03. Mai 2018, 18:25 Uhr
Einen hilfreichen Rat zu geben wird hier immer schwieriger. Wenn sie mir gehoerte, wuerde ich sie in fast alle Einzelteile zerlegen. Kaum was anderes wird da zum Ziel fuehren.
HWS
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