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XP7250 Mahlwerk

Mahlwerkmotor hat keinen Strom

Dulles

Freitag, 03. Dezember 2010, 14:32 Uhr

Unregistered

Hallo,
ich besitzte einen kaffeeautomaten "krups xp7250". Im mahlwerk befand sich vermutlich ein fremfkörper, da es nur noch stockend ging. Nach dem üblichen reinigungsvorgang wie von krups empfohlen lief es in leerem zustand einwandfrei. Nach dem ersten mahlvorgang in befülltem zustand, stockte es wieder bis zum stillstand bei brummendem motor. Ich habe das mahlwerk nebst motor ausgebaut, komplett zerlegt und gereinigt. Das mahlwerk, getriebe und motor lassen sich einwandfrei ohne probleme oder geräusche von hand drehen. Nach dem zusammenbau der maschine hat das mahlwerk gar keine funktion mehr (man höhrt auch den motor nicht mehr). Der brühvorgang fuktioniert und es wird auch kein fehlercode im display angezeigt, nur das mahlwerk macht keinen muks. Eine überprüfung der stromversorgung ergab das die kontakte für den mahlwerkmotor an der platine strom führen, am motor aber kein strom ankommt. Weder der motor noch die platine zeigten irgendwelche zeichen von defekt oder überhitzung. Gibt es eine sicherung oder ähnliches die man überprüfen kann? Ich möchte ungern ein neues mahlwerk für ca. 100€ kaufen wenn es nicht nötig ist. Zumal ja auch kein fehler oder defekt angezigt wird.
Vielen dank im vorraus.

Dulles

Freitag, 03. Dezember 2010, 15:15 Uhr

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QUOTE (Dulles @ Freitag, 03.Dezember 2010, 14:32 Uhr)
Hallo,
ich besitzte einen kaffeeautomaten "krups xp7250". Im mahlwerk befand sich vermutlich ein fremfkörper, da es nur noch stockend ging. Nach dem üblichen reinigungsvorgang wie von krups empfohlen lief es in leerem zustand einwandfrei. Nach dem ersten mahlvorgang in befülltem zustand, stockte es wieder bis zum stillstand bei brummendem motor. Ich habe das mahlwerk nebst motor ausgebaut, komplett zerlegt und gereinigt. Das mahlwerk, getriebe und motor lassen sich einwandfrei ohne probleme oder geräusche von hand drehen. Nach dem zusammenbau der maschine hat das mahlwerk gar keine funktion mehr (man höhrt auch den motor nicht mehr). Der brühvorgang fuktioniert und es wird auch kein fehlercode im display angezeigt, nur das mahlwerk macht keinen muks. Eine überprüfung der stromversorgung ergab das die kontakte für den mahlwerkmotor an der platine strom führen, am motor aber kein strom ankommt. Weder der motor noch die platine zeigten irgendwelche zeichen von defekt oder überhitzung. Gibt es eine sicherung oder ähnliches die man überprüfen kann? Ich möchte ungern ein neues mahlwerk für ca. 100€ kaufen wenn es nicht nötig ist. Zumal ja auch kein fehler oder defekt angezigt wird.
Vielen dank im vorraus.

Hier noch ne zusatzinfo.
Habe über die "prog" und "heisswasser" tasten die letzten gespeicherten fehlercods abgerufen. Obwohl nie irgendwelche fehler angezeigt wurden sind hier als letzte fehlercods "13" und "0C" gespeichert. Weis jemand was diese bedeuten?
Danke u. Gruß.

Kaffeeliebhaber

Freitag, 03. Dezember 2010, 16:28 Uhr

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Hi

Die noch gespeicherten Fehlermeldungen sind nicht von Bedeutung.

Der Fehler bei der Mühle hört sich so an als habe die Wicklung einen Schluß. Ein Teil der Wicklungen ist überbrückt und die Stärke des Magnetfeldes ist geringer. Der Motor hat dann auch weniger Kraft und wird heiß. Riecht die Wicklung verbrannt?
Eine Sicherung gibt es nur am Motor nämlich 2 Thermosicherungen. Diese sind mit Kabelbindern auf die Spulen gebunden.

Ein Motor der in Ordung ist hat einen Widerstand von 124 Ohm.

Eine Möglichkeit wäre auch noch das die Kolektorbürsten defekt sind.



--------------------
Gruß
Kaffeeliebhaber

Guest

Dienstag, 07. Dezember 2010, 13:04 Uhr

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QUOTE (Kaffeeliebhaber @ Freitag, 03.Dezember 2010, 16:28 Uhr)
Hi

Die noch gespeicherten Fehlermeldungen sind nicht von Bedeutung.

Der Fehler bei der Mühle hört sich so an als habe die Wicklung einen Schluß. Ein Teil der Wicklungen ist überbrückt und die Stärke des Magnetfeldes ist geringer. Der Motor hat dann auch weniger Kraft und wird heiß. Riecht die Wicklung verbrannt?
Eine Sicherung gibt es nur am Motor nämlich 2 Thermosicherungen. Diese sind mit Kabelbindern auf die Spulen gebunden.

Ein Motor der in Ordung ist hat einen Widerstand von 124 Ohm.

Eine Möglichkeit wäre auch noch das die Kolektorbürsten defekt sind.

Hi,
danke für die info.
Hab den motor nochmal überprüft.
Da der motor gar keine regung macht, kann ich auch nicht sagen ob er verbrannt riecht. In kaltem zustand jedenfalls nicht. Die wicklung des inneren ankers hat leichte schwarze spuren, könnte aber auch abrieb von den kohlen sein die direkt daneben liegen.
Woher weis ich bei den thermosicherungen ob sie noch ok sind?
Habe den wiederstand des motors gemessen, was aber sehr merkwürdig war.
Je nach dem wo ich die kontakte prüfte, schwankte der wiederstand zwischen 40 und 90 ohm. An den kohlekontakten waren es permanent 60 ohm.
Was mich irritierte ist, das ich an den kabeln zum motor keinen wiederstand messen konnte. Ist das ok?

Dulles

Mittwoch, 08. Dezember 2010, 19:43 Uhr

Unregistered

Hallo nochmal,
hat vielleicht irgend jemand noch einen brauchbaren tip für mich.
Die maschine liegt seit zwei tagen auseinandergenommen in meiner küche, und ich komme nicht weiter.
Bin für jede anregung dankbar.
vielen dank u. gruß

W1cht3lm@nn

Mittwoch, 08. Dezember 2010, 23:46 Uhr

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QUOTE
Woher weis ich bei den thermosicherungen ob sie noch ok sind?

Die Thermosicherungen müssen einen Widerstand von annähernd 0 Ohm haben.
QUOTE
Was mich irritierte ist, das ich an den kabeln zum motor keinen wiederstand messen konnte. Ist das ok?

Nein, nicht OK. Definitiv ein Fehler, entweder ist eine Thermosicherung oder aber eine Motorwicklung durchgebrannt.



--------------------
Quick Mill 05000 "Unique Edition", WMF Ecco

Dulles

Freitag, 10. Dezember 2010, 10:33 Uhr

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Danke für die schnelle Info.
Das heist also im klartext das ich eine neuen motor brauche.
Oder kann man die sicherungen wechseln? Sieht nicht so aus.

W1cht3lm@nn

Freitag, 10. Dezember 2010, 11:54 Uhr

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Von meinen bisher 2 maschinen habe ich das Mahlwerk noch nicht in Händen gehabt, daher keine Ahnung.

QUOTE
2 Thermosicherungen. Diese sind mit Kabelbindern auf die Spulen gebunden.

Laut Kaffeeliebhaber sollten sie doch wechselbar sein?

Hast du mittlerweile ausgemessen ob sie überhaupt defekt sind?



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Quick Mill 05000 "Unique Edition", WMF Ecco

Kaffeeliebhaber

Freitag, 10. Dezember 2010, 22:13 Uhr

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Hi

Ich hab jetzt 2 Motoren nachgemessen:

Kollektorwiderstand 46 bis 48 Ohm.
Widerstand am Anschlußkabel 109 bis 124 Ohm.

Wenn die Thermosicherungen durch sind dann ist auch die Spule defekt weil sie überhitzt ist und der Isolierlack ist geschmolzen also Windungsschluß. Die Thermosicherungen sollen dann nur ncch das Schlimmste nämlich einen Brand verhindern.
Das ist aber nur meine Meinung. Außerdem habe ich keine Ahnung welche Sicherungen genau verwendet werden. Wenn du die falschen Sicherungen nimmst kann doch noch ein Brand entstehen.



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Gruß
Kaffeeliebhaber

Dulles

Montag, 13. Dezember 2010, 14:45 Uhr

Unregistered

Hi,
hab übers wochenende versucht euren rat zu befolgen und die ganze sache nochmal durchzumessen, obwohl elektrizität nicht zu meinen stärken gehört.
Also an den anschlußkabeln konnte ich keinen wiederstand messen (gerät zeigte keinen ausschlag), an den kollektoren selber ist es unmöglich einen vernüftigen wert zu ermitteln. Die Anzeige springt wild zwischen 70 und 120 ohm um dann bei 1 stehenzubleiben. Entweder bin ich zu blöd zum messen (was ja durchaus sein kann) oder irgendwas ist hier defekt. Nur was?
Die sicherungen selber konnte ich nicht durchmessen, da sie komplett abisoliert sind (von der platine bis zum motor) und sich auch nicht wechseln lassen (sind an die motorkontakte gelötet). Zeigen aber von aussen keinerlei anzeichen eines dfektes (verschmort oder verfärbt).
Langsam blick ich nicht mehr durch.

Könnte ich den motor nicht ausbauen und über einen trafo einem betriebtest unterziehen? Wie ermittel ich die nötige voltzahl? Will den motor ja nicht durch überspannung endgültig ruinieren. Auf dem motorlabel steht 230 volt, 50 herz.
Ich kann doch keine 230 volt durch den kleine motor jagen.

Bitte um schnelle hilfe, da ich den muckefuck nicht mehr richen kann. Brauche dringend wieder einen vernüftigen kaffee.

besten dank

Kaffeeliebhaber

Montag, 13. Dezember 2010, 16:11 Uhr

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Vollautomat-Kenner

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Hallo

Doch der Motor wird normalerweise mit 230V Wechselstrom betrieben. Wenn er ok ist hält er das aus.



--------------------
Gruß
Kaffeeliebhaber

Dulles

Montag, 13. Dezember 2010, 20:35 Uhr

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Na ich weis nicht.
Hab den motor gerade getestet. Ausser einem kurzen brummen, einem blauen knistern und einer geflogenen sicherung war nichts. Auch nach nähere untersuchung konnte ich nichts feststellen. Keine brand- schmor- oder schmauchspuren. Er stinkt auch nicht übermäßig und hat auch nicht gequalmt oder so. Aber er läuft halt nicht. Schon merkwürdig. Wenn ich mit sicherheit wüsste das es daran liegt würde ich auch 100€ für nen neuen motor investieren, ist die maschine auf jeden fall noch wert. Aber wenns dann doch nicht daran lag - hmm - schwere entscheidung.
Wenn noch jemand ne idee hat, immer her damit - ich lerne nie aus.


In meiner letzten erklärung ist mir übrigens ein freudscher fehler unterlaufen. Natürlich sind die sicherungen nicht komplett abisoliert sondern isoliert.

MichaDU

Dienstag, 14. Dezember 2010, 10:20 Uhr

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Hallo,

also ich würde sagen, das war doch mal eine Fehleranalyse, wie sie eindeutiger nicht sein kann :-)

Der Mahlwerkmotor wird wirklich mit 230 Volt betrieben und ich denke mal, wenn er wirklich wegen eines Fremdkörpers im Mahlwerk und der damit einhergehenden Blockade auf Dauerlast war, kann ihn das gut getötet haben.

Wenn der Motor extern nicht funktioniert, kann er das natürlich auch in eingebautem Zustand nicht. Wenn Du wirklich auf 100% "Nummer Sicher" gehen willst, dann kannst Du auf jeden Fall noch mal an der Platine messen, ob dort am Beginn eines Brühvorgangs auch wirklich Spannung an den Anschlüssen des Mahlwerkmotors (bezeichnet mit "Grinder" oder so ähnlich) anliegt. Aber Achtung - 230V sind nicht mehr witzig, also nur mit einem vernünftigen Messgerät und am besten festen Klemmen messen, die man bei ausgestecktem Netzstecker anschliesst.

Ich weiss jetzt nicht, ob es den Motor einzeln zu kaufen gibt, aber gebrauchte Mahlwerke habe ich schon für ca. 50 Euro bei ebay gesehen und neu bekommt man sie für ca. 100 Euro. Vielleicht macht es da sogar Sinn, ein Defektgerät bei ebay zu schiessen und das Mahlwerk auszuschlachten.

Ach ja - da ich auch so ein "Mr. 100%" bin, würde ich vielleicht noch prüfen, ob das Mahlwerk auch wirklich frei dreht - nicht, dass Du einen neuen Motor besorgst und ihn gleich wieder killst, weil die Mühle immer noch blockiert ist ;-)

LG,

Micha

Dulles

Dienstag, 14. Dezember 2010, 19:52 Uhr

Unregistered

Hallo zusammen,

da sich der verdacht immer mehr erhärtet das sich der motor verabschiedet hat, hab ich mich entschlossen das risiko einzugehen und einen neuen zu besorgen.
Ich habe die empfehlung von "micha" beherzigt und bei ebay einen gebrauchten motor mit mahlwerk für 40 € aufgetan.

Habe die "grinder" kontakte geprüft. Spannung liegt an.
Habe das mahlwerk geprüft. Läuft zwar frei, macht aber starke matallische kratzgeräusche (auch bei einstellung "grob").

Möchte mich an dieser stelle ganz herzlich bei allen bedanken, die mir die letzten tage so hilfreiche tipps gegeben haben.
Das internet hat auch seine guten seiten.

Vielen dank

MichaDU

Dienstag, 14. Dezember 2010, 19:55 Uhr

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Barista

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Na supi.

Wir erwarten einen Abschlussbericht :-)

Das Internet hat NUR gute Seiten, wenn man es vernünftig nutzt :-)