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Delonghi Magnifica ESAM 3000.B - keine Fkt.d.Pumpe

Geschrieben von: Ede Kork am Montag, 03. Juni 2019, 10:18 Uhr

Hallo,

habe folgendes Problem mit dem og. Kaffeeautomaten. Die Pumpe "springt nicht mehr an".
Folgendes Video dazu, was passiert, wenn man die Maschine einschaltet.

[URL=https:// streamable.com/4jy6f]Video[/URL]


Ich habe die Maschine auch in den Testmodusgebracht und darin versucht den Pumpentest durchzuführen. Nachdem die Brüheinheit ganz nach oben gefahren wurde, habe ich versucht auf Tastendruck (Spültaste) die Pumpe auszulösen, aber nix passiert mehr.

Entkalkt wurde die Maschine immer egelmäßig nach Anzeige. Ich hab soweit auch schon alles "durchgepustet". Kalk sollte in diesem Fall nicht das Problem sein. Auch habe ich schon die Pumpe gewechselt, aber mit dem selben Ergebnis, das sie nicht "anspringt". Nach einer Weile, nachdem die Pumpe eigentlich anspringen sollte, leuchtet dann immer die Wasseranzeige auf. Wasser ist vorhanden und auch das kleine Teil im Wasservorratsbehälter sitzt fest drinnen, so das es zu keiner Fehlermeldung diesbzgl. kommen sollte.

Geschrieben von: Steinhaeger666 am Dienstag, 04. Juni 2019, 19:46 Uhr

Hallo,
Ich konnte dein Video nicht laden.
Hast du mal den Übertemperaturschutz der Pumpe durchgemessen?
Kommt denn überhaupt Spannung an den Kontakten für die Pumpe an?

Geschrieben von: Ede Kork am Dienstag, 04. Juni 2019, 21:41 Uhr

Danke.

Werde ich testen! Hatte ich noch nicht gemacht. Gibt es einen Stromlaufplan iwo im Netz von der Maschine? Ich finde nix.

Geschrieben von: Ede Kork am Dienstag, 04. Juni 2019, 21:43 Uhr

hier nochmals der Link zum Video:

https://streamable.com/4jy6f

Geschrieben von: Schlawi am Mittwoch, 05. Juni 2019, 03:57 Uhr

Im Saeco Support Forum gibt es was. Ist zwar von einer ESAM 3500, aber müsste trotzdem passen.
https://saeco-support-forum.de/threads/schaltungsunterlagen-delonghi-esam-3500-4500.54052/#post-350282

Auf dem Schaltplan sind noch andere Verbraucher eingezeichnet die deine Maschine nicht hat.
Möglich das du dich da anmelden musst.

Geschrieben von: Ede Kork am Mittwoch, 05. Juni 2019, 08:12 Uhr

Danke!

Geschrieben von: Steinhaeger666 am Mittwoch, 05. Juni 2019, 18:23 Uhr

Ja, jetzt konnte ich mir dein Video ansehen.
Du kannst gerne Stromlaufpläne lesen, wenn du meinst, das bringt dich weiter.

Ich würde als Erstes den Überhitzungsschutz an der Pumpe auf Durchgang messen. Oder du überbrückst den Schutz. Wenn dann die Pumpe wieder läuft, hast du Gewissheit, dass du einen neuen Überhitzungsschutz brauchst.

Wenn das nichts hilft und du die Pumpe richtig angeschlossen hast, wird's an der Platine liegen.

Geschrieben von: Ede Kork am Mittwoch, 05. Juni 2019, 18:52 Uhr

Wo finde ich den Überhitzungsschutz? Warscheinlich an der Heizung?



user posted image

https://i.imgur.com/eKO4PvM.jpg

Geschrieben von: Ede Kork am Mittwoch, 05. Juni 2019, 18:57 Uhr

naja, das (vorhergende) Bild sollte nun wirklich nicht so groß werden!

user posted image

Geschrieben von: Schlawi am Donnerstag, 06. Juni 2019, 08:14 Uhr

Google mal nach "Delonghi 5232103200" http://bfy.tw/NzCT
Da siehst du das Teil. Wird an der Pumpe in eine dafür vorgesehen Öffnung gesteckt. Ist an deiner auch dran.
Aber wie oben schon geschrieben wurde das ganze am besten mal mit einem Multimeter prüfen.

Geschrieben von: Ede Kork am Donnerstag, 06. Juni 2019, 11:37 Uhr

@schlawi

Ich habe nun mal den Widerstand überbrückt, aber nichts passiert. Die Pumpe kommt nicht in Gang.
Drücke ich den Einschalt-Knopf am Gerät liegt an dem vorderen Kontakt der Pumpe ca. 100Volt an und am hinteren Kontakt ca. 220 Volt. Gemessen gegenüber dem Schutzleiter oben auf dem Gerät. Siehe Bilder.

user posted image

https://i.imgur.com/sHhN3um.jpg

Geschrieben von: Ede Kork am Donnerstag, 06. Juni 2019, 12:04 Uhr

@Steinhaeger666
siehr bitte vorhergehenden Beitrag.

Danke.

Geschrieben von: Steinhaeger666 am Donnerstag, 06. Juni 2019, 20:04 Uhr

Hallo Ede Kork,

bitte nimm den Überhitzungsschutz (das ist kein Widerstand) einmal ganz weg und schließe die Zuleitungen direkt an die Pumpe.
Und dann miss die Spannung bitte nicht gegen Schutzleiter. Du willst doch wissen, welche Spannung an deiner Pumpe anliegt.

Geschrieben von: Ede Kork am Freitag, 07. Juni 2019, 12:04 Uhr

@Steinhaeger666

Weder am Messgerät noch an der Pumpe tut sich etwas, wenn ich deinem Vorschlag folge. sad.gif

Geschrieben von: Steinhaeger666 am Freitag, 07. Juni 2019, 15:39 Uhr

Okay,
also, du hast den Überhitzungsschutz komplett weggelassen und die Anschlussleitungen direkt an die Pumpe angeschlossen. Dann hast du nach Einschalten des Automaten die Spannung zwischen beiden Kontakten der Pumpe gemessen, dein Messgerät zeigte 0 Volt.
Vorher hattest du zwischen vorderem Kontakt und Schutzleiter 230 Volt gemessen.
Die Phase liegt also an der Pumpe an, der Neutralleiter fehlt aber, um den Stromkreis zu schließen.
Die Leitung vom hinteren Pumpenkontakt zu Platine muss Durchgang (0 Ohm) zum Neutralleiter haben. Entweder hat die Leitung einen Kabelbruch (ist aber höchst unwahrscheinlich) oder du hast vielleicht eine sogenannte "kalte Lötstelle" auf der Platine.

Also, überprüfe mal die Verbindung vom hinteren Pumpenkontakt zur Platine, den Anschlussstecker auf der Platine und die Lötfahne auf der Platine.

Kannst du vielleicht auch mal ein Foto mit der Draufsicht auf die komplette Platine einstellen?

Geschrieben von: Ede Kork am Freitag, 07. Juni 2019, 18:19 Uhr

@Steinhaeger666

Das Kabel (siehe Bild) schaut gut aus. Die Verbindung zur und auf der Platine (Steckkontakt) sehen auch gut aus. alles fest.

Platine:
https://imgur.com/ZOspFpU


Kabel:
https://imgur.com/NdRuLkT

Wo kann ich ggf. eine Sicherung finden? Vllt ist die ja nur durchgebrannt.


Geschrieben von: Steinhaeger666 am Samstag, 08. Juni 2019, 13:00 Uhr

Nur gut aussehen reicht dem Strom aber nicht.
Eine Sicherung gibt es auf der Platine so nicht, die Pumpe hat den Überhitzungsschutz als Sicherung(dieses blaue Ding mit den braunen Kabeln).
Bei diesem kannst du mal den Widerstandswert messen. Ich glaube aber, der ist in Ordnung.

Du könntest auf der Hauptplatine mal die braune Leitung zur Pumpe auf den Steckkontakt links daneben stecken, wo die hellrote Leitung aufgesteckt ist. Und die hellrote Leitung auf den anderen Steckkontakt. Funktioniert deine Pumpe jetzt?

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 09. Juni 2019, 10:49 Uhr

@Steinhaeger666

Kabel tauschen brachte auch kein andres Ergebnis.

Das braune Kabel mit dem Überhitzungsschutz hatte ich testweise überbrückt, aber es änderte auch nichts an der Arbeitsverweigerung der Pumpe.

Ich bin ratlos.

Geschrieben von: Schlawi am Sonntag, 09. Juni 2019, 11:09 Uhr

Hätte mich auch gewundert. Die Maschine will bestimmt entlüftet werden und vorher wird die Heizung nicht angesteuert. Das war das was Steinhaeger666 mit dem Kabeltausch bezwecken wollte.

So wie ich das auf dem Schaltplan für die Maschine sehe liegen die 220V immer an an der Pumpe und wird über den Nullleiter angesteuert.
Daher tippe ich inzwischen stark auf den Triac. (TY4)
Macht dann auch Sinn mit den 100V die noch an der Pumpe anstanden.

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 09. Juni 2019, 11:23 Uhr

@Schlawi

Die Heizung wird angesteuert. Heiß wird sie. Das Problem ist die Pumpe, welche NICHT will.
sad.gif

Geschrieben von: Schlawi am Sonntag, 09. Juni 2019, 12:45 Uhr

Ja, war ein Denkfehler von mir. Die Heizung wird auch über den Nullleiter angesteuert.
Wie gesagt, ich tippe auf den Triac. Jemanden suchen der dir den ersetzt. Wenn ich das Bild der LP ansehe hat der Triac TY4 auch einen schwarzen Punkt. Kannst du von dem mal ein Bild einstellen?

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 09. Juni 2019, 14:36 Uhr

@Schlawi


Das sollte der TY4 sein?

https://imgur.com/a/EmvkpxY

Geschrieben von: Schlawi am Sonntag, 09. Juni 2019, 14:47 Uhr

Nein, ist der TY1. Steht darunter.
Im Anhang ein Bild mit dem Triac rot eingekreist.

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 09. Juni 2019, 14:59 Uhr

@Schlawi

Ok, dann sollten die beiden Bilder treffender sein:

https://imgur.com/a/lQGFxOC

Geschrieben von: Schlawi am Sonntag, 09. Juni 2019, 15:22 Uhr

Das Bild ist nicht sehr scharf. Kannst du mal nur den Triac fotografieren und einstellen. Der schwarze Punkt ist meiner Meinung nach nicht normal.

Geschrieben von: Steinhaeger666 am Sonntag, 09. Juni 2019, 15:44 Uhr

Das sieht aus wie durchgeschmort auf dem Triac.

Tja, entweder neuen Triac einlöten oder komplette Platine tauschen.

Geschrieben von: Ede Koks am Sonntag, 09. Juni 2019, 15:56 Uhr

@schlawi
@Steinhaeger666

Besser bekomme ich die Bilder nicht hin! Schaut aber wirklich nicht gut aus.

https://imgur.com/a/jvbWrF7

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 09. Juni 2019, 16:00 Uhr

Noch ein Video:

https://streamable.com/xa1sa

Geschrieben von: Schlawi am Sonntag, 09. Juni 2019, 17:32 Uhr

Da fehlt ein Stück. Der ist definitiv kaputt

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 09. Juni 2019, 18:23 Uhr

Ok, dann muss ich mal sehen, wo ich mir die Platine neu bestücken lassen kann ...

Passend gab es heute ein gutes(?) Angebot, wo wier zugeschlagen haben:

https://www.mydealz.de/deals/krups-ea8808-kaffeevollautomat-two-in-one-touch-funktion-15-bar-fur-28990-inkl-versandkosten-1391077

Geschrieben von: Schlawi am Sonntag, 09. Juni 2019, 18:59 Uhr

Lass die Finger von den Krups EA Maschinen. Sind billig und vermutlich findest du groß niemanden der die Teile Reparieren möchte. Hab mal zwei zerlegt und dann entsorgt.

Ist meine Meinung zu diesen Teilen.

Geschrieben von: Ede Kork am Donnerstag, 13. Juni 2019, 10:21 Uhr

Sollte heute ankommen, das Gerät (Krups - EA8808). Schlechter als die DeLonghi kanns auch nicht werden (Hoffentlich irre ich da nicht.). 3 Jahre muss/ sollte sie (durch)halten.

Geschrieben von: Ede Kork am Montag, 17. Juni 2019, 19:45 Uhr

Wo könnte ich denn so ein Triac (TY4) herbekommen? Und vor allem, was hat der für Werte?

Danke für Hilfe.

Geschrieben von: Schlawi am Montag, 17. Juni 2019, 19:57 Uhr

https://www.kaffee-welt.net/shop/index.php/Product/10-TRIAC-ACS108-6S/

Geschrieben von: Ede Kork am Montag, 17. Juni 2019, 20:11 Uhr

Mal bestellt und werde versuchen, das Teil zu wechseln.

Geschrieben von: Ede Kork am Mittwoch, 09. Oktober 2019, 08:27 Uhr

Der Triac wurde gewechselt und die Maschine funzt wieder.

Danke an alle Helfer!

Geschrieben von: Schlawi am Mittwoch, 09. Oktober 2019, 08:35 Uhr

Super. Danke für die Rückmeldung.

Geschrieben von: Ede Kork am Sonntag, 05. Januar 2020, 18:39 Uhr

Update:

Die Maschine wurde nun wieder in Betrieb genommen. Es deudet sich abermals an, das der Wasserfluss langsam aber sicher gestört wird. Ich nehme an, der Triac beginnt wieder zu schmelzen. Was könnte die Ursache dafür sein, dass der Triac mit zu hohem Strom/ zu hoher Spannung angesteuert/ versorgt wird, das er letztendlich wieder defekt geht?


Danke.

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