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Thermosicherung brennt immer wieder durch

Kein Milchschaum, kein Heißwasser

inmado

Montag, 03. September 2018, 20:12 Uhr

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Kaffeekenner

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Die Geschichte geht weiter...

Die Maschine funktionierte einige Tage problemlos, bis dann wieder das hintere Soleonidventil zu muckenanfing. Das machte sich durch nur wenig Dampf und entsprechenden Problemen beim Milchschaum deutlich bemerkbar. Abhilfe gab es vorrübergehend, nachdem ich im Testmodus einige Male das hintere Ventil manuall schalten ließ. Letztlich habe ich dann das hintere Ventil aber gegen das neu bestellte ausgetauscht. Danach lief wieder alles problemlos.

Nun, nach also ca. 4 Wochen, scheint alles von vorn zu beginnen! Wieder nur wenig Dampf/kein Milchschau, nach vielfachem Betätigen des hinteren Ventils im Testmodus geht es dann erst einmal wieder.

Was ist hier los?! Hier meine Vermutung:

Vermutlich ist der Thermoblock verkalkt. Ab und and lösen sich dann mal winzig kleine Kalkreste und gelangen in das hintere Soleonidventil, das dann etwas verklemmt. In Folge dessen kommt nun nur noch wenig Wasser in den Dampferzeuger, wenn man Milch schäumen will. Dadurch wird der Dampferzeuger zu heiß, was schließlich zum Durchbrennen der 318 Grad Thermosicherung führt. Dann geht natürlich nichts mehr!

Schaltet man das hintere Solenoidventil im Testmodus einige Male, so löst sich dabei i.a. der Kalk, der das Ventil behindert hat. Die Maschine produziert dann wieder Dampf, wie gewohnt. - Bis dann wieder mal Kalk ins hintere Soleonidventil gelangt.

Klingt das vernünftig?

Naheliegend wäre der Tausch des Thermoblocks. Der ist aber einigermaßen teuer. Natürlich könnte man ihn auch öffen und reinigen. Das aber ist eine Menge Arbeit. Ich werde es mal mit mehrfachem Entkalken probieren...

Steinhaeger666

Dienstag, 04. September 2018, 15:58 Uhr

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Hört sich plausibel an.Entalken ist immer gut.
Welchen Härtegrad hat dein Leitungswasser?

Danceman

Dienstag, 04. September 2018, 16:43 Uhr

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Da du bisher noch nicht beantwortet hast wie oft und wie regelmässig du die Maschine entkalkst, ist es sehr wahrscheinlich das du mit deiner Diagnose völlig richtig liegst. Wenn die Maschinen nicht entkalkt werden ist es fast normal das die dicke Kalkschicht beim erwärmen und abkühlen zerbricht. Dann wirst du immer wieder Probleme mit den Ventilen haben. Vermutlich auch direkt nachdem du entkalkst, denn dann lösen sich auch sehr gern Kalkkrümel...



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inmado

Dienstag, 04. September 2018, 21:17 Uhr

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Kaffeekenner

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Ich entkalke immer dann, wenn die Maschine dies verlangt. Dazu verwende ich dieses Profi-Entkalter-Pulver mit Amidosulfonsäure.

Steinhaeger666

Mittwoch, 05. September 2018, 16:53 Uhr

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Welchen Härtegrad hat denn nun dein Wasser, mach's nicht so spannend.
Deine Maschine mußt du auch auf den Härtegrad des Wassers einstellen.

inmado

Donnerstag, 06. September 2018, 22:02 Uhr

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Kaffeekenner

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Die Webseite des örtlichen Anbieters sagt:

"weich bis mittel, durchschnittlich etwa 7,7 Grad Deutsche Härte"

Das mit dem Entkalken gestaltet sich als schwierig. Es kommt nämlich keine Flüssigkeit durch. Also beim Entkalken. Es tropft nur etwas und nach 2-3 Runden, bei denen kaum ein Schnaps-Pinchen durchgelaufen ist, meldet die Maschine: "Spülvorgang, Wasser einfüllen". Ich habe daher im Test-Modus den Kolben hochgefahren und dann manuell Entkalker durchgepumpt. Mit entsprechenden Pausen, natürlich. Gebracht hat es nichts.

Inzwischen zickt die Maschine immer häufiger beim Milchschäumen. Mehrfaches, kurzes Betätigen des Dampfbezug-Knopfs am Milchbehälter, wobei jeweils das hintere Ventil geschaltet wird, sorgt dann kurzfristig für Abhilfe.

Steinhaeger666

Freitag, 07. September 2018, 17:16 Uhr

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Okay, hast du schon einmal das andere Magnetventil manuell gereinigt/entkalkt?
Dieses sitzt auf der Vorderseite hinter dem Bedienfeld über dem Anschluß für die Milchkanne, bzw. Heißwasserauslauf. Überprüfe bitte auch die Druckleitungen auf Kalkablagerungen.

Steinhaeger666

Freitag, 07. September 2018, 17:23 Uhr

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Ich sehe gerade, du hast ja eine EAM 3500, die haben ja noch den Thermoblock komplett aus Aluminium. Vielleicht kommt es auch daher. Du kannst den Thermoblock aufschrauben und nachsehen, wie stark die einzelnen Leitungen verkalkt sind, bzw ob die Aluminiumgänge durch den Kalk angegriffen sind.

Vielleicht ist es besser, einen neuen Thermoblock zu verbauen, falls der Alte schon stark angegriffen ist. Oder die Maschine in den Ruhestand zu schicken, da Aluminium im Wasser ja auch nicht wirklich toll ist... dry.gif

inmado

Sonntag, 09. September 2018, 19:23 Uhr

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Kaffeekenner

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Ja, der Thermoblock war ja noch der letzte Kandidat... - Ich habe ihn heute ausgebaut und geöffnet. Nicht schön. Das Teil war ziemlich zugesetzt (vgl. Foto) mit... - ja, womit eigentlich? So eine weiße Masse, die allerdings mehr an Gips erinnerte. Ich habe das Teil in Entkalker gelegt, aber Fehlanzeige: Da bildeten sich gar keine Bläschen! Ich habe den Thermoblock dann mechanisch gereinigt. Das war einigermaßen mühsam. Weil danach noch immer nur spärlich Dampf kam, habe ich noch einmal das hintere Ventil ausgebaut, gereingt und außerdem noch in Entkalker gelegt. Es waren tatsächlich diese weißen Ablagerungen aus dem Thermoblock im Ventil.

Nach dem Zusammenbau funktionierte die Maschine wieder einwandfrei. Ich hoffe mal, einigermaßen dauerhaft...

Angefügtes Bild

inmado

Montag, 10. September 2018, 12:22 Uhr

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Kaffeekenner

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Noch eine Frage zur Wasserhärte. Mein örtlicher Anbieter gibt hier an:

"weich bis mittel, durchschnittlich etwa 7,7 Grad Deutsche Härte"

An der Maschine einstellen läßt sich unter Wasserhärte einer der Were 1, 2, 3 oder 4. Wie passt das zusammen? Vermutlich entspricht der einstellbare Wert nicht der "Deuschen Härte". Gemäß Bedienungsanleitung lag der Maschine mal ein Teststreifen bei. Sicher habe ich den mal benutzt, um meine Maschine einzustellen...

Eingestellt bei meiner Maschine ist der Wert 4.

Steinhaeger666

Montag, 10. September 2018, 15:56 Uhr

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Die Einstellung 4 beim Härtegrad bedeutet ganz hartes Wasser. Bei Härtegrad 7,7dh würde der Bereich 2 genügen. Aber so ist es nicht schadhaft, deine Maschine meckert nur öfter, dass sie entkalkt werden möchte. Die Ablagerungen sehen echt komisch aus, sind das evtl. Rückstände von deinem Entkalkerpulver? Keine Ahnung... unsure.gif
Auf jeden Fall hast du jetzt die Ursache gefunden, warum sich dein Ventil immer wieder zusetzt.
Da bin ich ja mal gespannt, ob es jetzt störungsfrei bleibt.
Ich benutze immer flüssigen Entkalker mit Indikatorfarbstoff, habe ganz gute Erfahrungen damit gemacht.

inmado

Mittwoch, 10. Oktober 2018, 00:34 Uhr

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Kaffeekenner

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So, meine Maschine läuft nun schon eine Weile störungsfrei. Zeit für eine kleine Zusammenfassung!

Ursache für mein Problem waren offensichtlich Ablagerungen im Thermoblock (vgl. Fotos weiter oben). Diese haben sich schließlich in Teilen gelöst und das hintere Soleonid-Ventil verklemmt. Dieses ist im Normalbetrieb geschlossen. Beim Erzeugen von Dampf wird das hintere Soleonid-Ventil geöffnet, so dass das im Thermoblock vorgeheizte Wasser in den Dampferzeuger gelangen kann. Durch die Ablagerungen im Ventil kam aber nur (zu) wenig Wasser in den Dampferzeuger. Daher gab es nicht nur wenig bis keinen Dampf und entsprechend auch keinen Milchschaum, vielmehr überhitzte der Dampferzeuger ohne Wasser zu sehr, wodurch eine Thermosicherung immer wieder durchbrannte...

Abhilfe:
- Defekte Thermosicherung austauschen.
- Soleonid-Ventil auseinanderbauen und gründlich reinigen.
- Thermoblock auseinanderbauen und gründlich reinigen.

Steinhaeger666

Mittwoch, 10. Oktober 2018, 17:19 Uhr

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Vollautomat-Kenner

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Hallo,

danke für die Rückmeldung. Prima, dass dein Automat endlich wieder störungsfrei funktioniert.
VG
Bernd

Vierpunktzwo

Samstag, 13. August 2022, 16:26 Uhr

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Kaffeetrinker

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QUOTE (inmado @ Sonntag, 09. September 2018, 18:23 Uhr)
Ja, der Thermoblock war ja noch der letzte Kandidat... - Ich habe ihn heute ausgebaut und geöffnet. Nicht schön. Das Teil war ziemlich zugesetzt (vgl. Foto) mit... - ja, womit eigentlich? So eine weiße Masse, die allerdings mehr an Gips erinnerte. Ich habe das Teil in Entkalker gelegt, aber Fehlanzeige: Da bildeten sich gar keine Bläschen! Ich habe den Thermoblock dann mechanisch gereinigt. Das war einigermaßen mühsam. Weil danach noch immer nur spärlich Dampf kam, habe ich noch einmal das hintere Ventil ausgebaut, gereingt und außerdem noch in Entkalker gelegt. Es waren tatsächlich diese weißen Ablagerungen aus dem Thermoblock im Ventil.

Nach dem Zusammenbau funktionierte die Maschine wieder einwandfrei. Ich hoffe mal, einigermaßen dauerhaft...

Das erinnert nicht nur an Gips, das ist auch Gips wink.gif Gips gehört neben Calciumcarbonat zum häufigsten Begleiter im Trinkwasser. Leider. Denn es lässt sich nicht so einfach mit Säure auflösen. Da hilft nur ein Wasserfilter.

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